15.12.ч.ч обгон с выездом на встречную

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем skulptura!, 19.12.08.

  1. skulptura!

    skulptura! Новичок

    28
    0
    ув.WindMan
    Первая схема понятна,а по второй, как я оказалась за перекрестком?Говорить,что увидила палочку гайцев и поехала к ним на встречу?
     
  2. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.318
    605
    За вчера-сегодня почти 500 км. по трассе намотал. И ничего, везде плелся, если надо, за КамАЗами 40 км/ч, переключая вентиляцию на внутрисалонную. Знаки "Обгон запрещен" на трассе практически везде установлены обоснованно, и не видел смысла рисковать. Зоны их действия на трассе не самые большие, поэтому потом компенсировал задержку скоростью на свободных участках (кое-где до 150 разгонялся, московская трасса местами в отличном состоянии).
    А топикстартеру рекомендую думать головой, тем более, что если от машины зависит работа и зарплата, то нефиг лезть на встречку. Вполне могло бы случиться так, что с этой самой примыкающей дороги кто-нибудь захотел бы выехать и поехать направо, убедившись, что слева от него машин нет.
    Кроме того, почаще рекомендую думать так: "Вот сейчас я нарушу вот этот знак, сэкономлю 2 минуты времени. А если там будут стоять гайцы, то меня за нарушение этого знака могут продержать минимум 10 минут, да еще и деньги потеряю."
    И на месте судьи мне бы было фиолетово на то, что машина нужна для работы. Давайте тогда всем торговым представителям выдадим спец. удостоверения, что они без машины работать не могут, и это позволяет им ездить по встречке, превышать скорость, останавливаться под знаками "Остановка запрещена", и сбивать не более 10 пешеходов на пешеходных переходах в месяц.
     
  3. skulptura!

    skulptura! Новичок

    28
    0
    какие мы все же правильные, а вы в курсе что по трассе максимум 90 можно ехать-нет?
     
  4. лето2008

    лето2008 Участник

    283
    0
    а Вы в курсе, что нужно на знаки внимание обращать?
     
  5. skulptura!

    skulptura! Новичок

    28
    0
    лето2008 ,а вы все знаки соблюдаете?я вообще то здесь не правила ДД пришла спрашивать и слушать проповеди правособлюдателей, а ищу ответ на вопрос как добиться положительного решения суда!мне лишнии демагогии не нужны.Мне по делу,пожалуйста!
     
  6. лето2008

    лето2008 Участник

    283
    0
    я? да, но в основном руководствуюсь здравым смыслом, у меня сыну 4, а не 18, хотелось бы, что б он со мной вырос, а не в интернате... я жить хочу!
    а по делу см. вторую схему WindManа , на ней и стой, на суде говори, стресс, шок, беременна и т.д. лишь бы оправдать, что подписала в схему в шоковом состоянии.
     
  7. RUS-34

    RUS-34 Активный участник

    1.393
    0
    Что то я не пойму это тот же Гость или перекрасился?
    Пока дойдете срок лишения кончится.Это не может длится вечно.
    2 мес от даты выписки=дата изъятия прав и продлевай или сдавай.
    Посредника в передаче взятки, кидалово и динамо встречается
     
  8. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    на обоих схемах смысл один - "Я" и "Камаз" движутся по разным полосам в одном направлении (а так ли это на самом деле???)...
    Оправдание по второй схеме подсказало Лето2008...
     
  9. RUS-34

    RUS-34 Активный участник

    1.393
    0
    У гостей имя есть или шум за сценой удобнее?

    добавлено через 6 минут
    Врядли на этом участке. Только через ходатайство на замеры проезжей части или схемы участка через автодорхоз. Тем более Камаз свои свидетельские дал. Никуда он не прижимался и не пропускал. Ранее ЛВОКа не знал. Поводов для оговора не имел. Если даже в суде не вспомнит в лицо или номера - не обязан, это не УКа. Факт в данный день и время был.
    Дол. лицо + 2 свидетеля против 1-ого ЛВОКа = перевес явный.
     
    Последнее редактирование: 21.12.08
  10. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    Да, у меня в этом главное сомнение!
     
  11. Гость

    Гость Гость

    2 RUS-34 55 сообщение это другой гость

    2 Pasha я акцентирую внимание , что нарушается не разметка а "дорожная ситуация" ни у кого же не возникает нарушить разметку 2.1 и никто не скажет (потом) что она стерлась или ее не заметили . Переехать сплошную это по большому счету даже и не нарушение ... нарушение это выехать на встречку где в зоне ограниченной видимости ... даже если этой разметки и не будет вообще ( стерлось не увидел ) ... уже нельзя уже лишенка .. че тут не понятного.

    2 skulptura! да насрать на тебя , положительным решением суда будет лишение тебя прав и это будет единственно верное решение , все остальное демагогия :p
     
  12. RUS-34

    RUS-34 Активный участник

    1.393
    0
    Ну может по 2.9 и то если не наступило вредных последствий. А так 12.16.Пересекать-наезжать запрещено. Попадал на 100 на попутных полосах.
    Выезд должен быть с чем то сопряжен, с маневром (обгон, поворот, разворот, объезд) Выехал в отсутствие дорожного движения или его участников, хоть красным начерти--событие есть, состава нет. Опять же "ограниченная видимость" обозначается знаками и её наличие привязано к скорости и скоростным изменениям на дороге т.е. там где значение так называемого коэффициента безопасности (отношения скоростей безаварийного проезда опасного и предшествующего участков) составляет величину, меньшую 0,6;
    Т.е. 90--70--50 -жди ограниченную видимость
     
  13. Out Of My Mind

    Out Of My Mind Активный участник

    564
    0

    в схеме, которая называется "или так" все равно будет выезд на встречку, за что лишают прав. насколько мне известно, поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения.
    так в чем разница?

    добавлено через 5 минут
    да и к тому же, если шел снег, то это будет считаться ограниченной видимостью?
    а тогда в этом случае, если, например, не было бы никаких знаков, но видимость ограничена, инспектр вправе квалифицировать такой обгон как нарушение с лишением прав.
     
  14. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.308
    0
    Разница есть, ибо в КоАП есть четкая формулировка для п.12.15 ч.3 "выезд...связанный с поворотом налево, разворотом или объездом препятствия". в этом случае штрафик.

    А вот п.12.15 ч.4 - это все остальное (то есть, собственно, обгон) - в этом случае гудбай, права.
     
  15. Out Of My Mind

    Out Of My Mind Активный участник

    564
    0
    да и к тому же, если пошла такая пьянка, то статья не 15.12 ч.4, как указано в теме, а 12.15. ч.4
    если автор не знает, по какой статье ее лишают прав, то о чем может иди речь? какое оставить права? лишить безальтернативно!
     
  16. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Я тоже удивляюсь, чего тут непонятного. Вроде ясно всем, кто ездит хоть иногда, что сплошная и зона ограниченной видимости далеко не всегда соседствуют. Вон и WindMan уже понимает разницу между нарушением требований невидимой разметки и видимых знаков, а ты всё долдонишь, что раз сплошная, то непременно ограниченная видимость. В данном случае, например, по схеме видно (мне, по крайней мере), что сплошная там, скорей всего, не зону ограниченной видимости обозначает, а просто перед перекрестком всегда сплошную рисуют. Потому как с второстепенных частенько выезжают чайники, у которых не хватает умения уступить дорогу. Вот и перестраховываются, делают так, чтоб на перекрестках обгонять было невозможно, хотя ПДД вполне допускают обгон по главной на перекрестке. Я согласен, что иногда обгон на перекрестке опасен. Подъедет по второстепенной крестьянин, глянет - своя полоса свободна, и поедет себе. А тем временем на эту полосу уже кто-то выезжает на обгон со встречной, на которую он и не глядел. Да, это опасно, и лично я всегда стараюсь учесть, что по второстепенной может ехать идиот. Но: если второстепенная хорошо просматривается и машин там нет, или если обгон успевает завершиться до перекрестка, то ничего опасного нет. И я уж вообще молчу про километры сплошных, нарисованных в разных местах нашей необъятной Родины вообще от балды, без перекрестков и ограниченной видимости.
     
  17. Out Of My Mind

    Out Of My Mind Активный участник

    564
    0
    Михайло,
    но если по честняку, то имеет же место именно обгон:)
     
  18. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    :haha: Ой, ржунемагу!!!
    Out Of My Mind, ну вы прям Шерлок Холмс! Как догадались-то???
     
  19. Out Of My Mind

    Out Of My Mind Активный участник

    564
    0
    WindMan,
    методом дидукции, доктор:shuffle: :d
     
  20. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    а разве в протоколе сами не написали, что были вы? ну там, где обгоняли препятствие?
     
  21. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    Out Of My Mind, надо было поступить проще - прочесть ПЕРВОЕ сообщение! ;)
     
  22. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    заболейте - официально на больничный и ходатайство об отложении. и так болейте, пока не пройдет срок привлечения к административной ответственности
     
  23. Out Of My Mind

    Out Of My Mind Активный участник

    564
    0
    WindMan,
    чё правда???:) а я по привычке всё в центр через Волжский :)
    ну ладно, в следующий раз так и сделаю:writer: :p
     
  24. ПошлиНаПляж!

    ПошлиНаПляж! Активный участник

    671
    0
    Сколопендра,

    зачем вы ерунду советуете?
     
  25. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    сама по себе остановка сотрудниками ДПС не является причиной для шока. на месте судьи я бы не поверила

    ну да, надо требовать явки свидетеля в суд, это тоже может процесс затянуть.

    добавлено через 1 минуту
    почему ерунду? у моего знакомого так прекратили производство по делу. при таких же почти обстоятельствах - трасса, камаз, сплошная, залитая водой (лужа то есть), и знак, который он из-за камаза не заметил
     
  26. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Да, еще вдогонку про мораль и этику. Раз уж задались этим вопросом. Так вот, ни по объяснениям, ни по схеме, я не могу оценить реальную опасность маневра. Был ли он совершен "в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью" или же это был надежный безопасный обгон. А раз не знаю, то по умолчанию предполагаю наиболее вероятную ситуацию. А именно: ловят "за встречку" не там, где видимость плохая, и на обгон идут только редкие идиоты, а там, где люди оценивают обгон как безопасный, и поэтому недостатка в клиентах нет.
     
    Последнее редактирование: 22.12.08
  27. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    ну.. в принципе, человек не пришел с вопросом "хорошо ли я поступил". так что...
    мы по трассе через сплошную не обгоняем, считаем метры от знака, на котором висит зона действия, и т.п. - но у нас время есть, мы раньше выезжаем для того, чтоб ехать по правилам.

    кста, ПошлиНаПляж!, даже уголовное дело можно прекратить в связи с истечением срока привлечения к ответственности
     
  28. OPr

    OPr Активный участник

    1.171
    0
    Почему-то никто не хочет поддержать мой вариант с переквалификацией на 12.15 ч.1. Мне всё-таки кажется это самым перспективным вариантом, так как статья не лишенческая
     
  29. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    OPr,
    в принципе, а чем не вариант - если разметки не было видно, то, может, и не было выезда на встречную
     
  30. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    OPr, потому что никто не знает, позволяет ли дорога совершить обгон без выезда на встречку...
     
cisco телефон | цска арена как добраться на метро от автозаводской | Интегрируй приложения вместе с Альбато: asana и битрикс24 - синхронизация за 5 минут! | вывезка | юбилейный концерт николая агутина