Прививки в роддоме

В 30 лет надо было сделать акдс для сан книжки. Пошла в поликлинику. заплатила деньги, подхожу к инфекционисту и спрашиваю: Надо делать то? А она мне: деньги уплОчены? давайте штампик поставлю

Не дай бог авария, травма массивная, покус собачий рваный - все равно от столбняка сделают, тк стойкий иммунитет только от самостоятельно перенесенных заболеваний, но к столбняку это не относится.

 

У подруги у ребятенка был мед отвод от прививок, а перед школой справку не давали пока все прививки сделаны не будут(отвод уже закончился на тот момент):o

 

ну мы не аллергичные вообще, поэтому я не в курсе препаратов, пили что сказали

вчера были у марушкина. окончательно подтвердил, что все ок. медикаментозного лечения никакого не надо, периодические массажи, форез, травки успокоительные

добавлено через 2 минуты

чиала что наша вакцина, которую капают, признанна лучшей от полиомиелита в мире

нас вообще больше педиатр не трогает и со мной не спорит не хотите - как хотите

 

не имеют права - писать заяву в 2-х экземлярах и с грозным видом в мед.кабинет сада. Пусть ставят подпись на заявлении и в письменном виде дают обоснование отказа в выдаче мед.карты.
у меня с 3-х лет отказ от прививок у младшей, карту выдали без вопросов. В школу взяли без проблем. Только учитывая, что и старший без прививок в школе, попросили еще раз написать отказ, уже для школы.

вполне любой врач это может сделать. вопрос в том, что первое - некогда, второе - а зачем им это надо...

 

Luceros,

Это и есть

? А без АКДС массаж форез и т.д. надо было бы?

 

Я за прививки, но только здоровым детям. Старшего сына прививали по графику, а у младшего пишу каждый год отказ, т.к. стоим на учете у невролога. Я считаю прежде чем делать прививку надо как минимум чтоб посмотрел лор и невролог, и хорошо бы кровь сдать. А у нас такое не делают. Тут был случай приходим к педиатору, а она говорит пора делать прививку, а я говорю что пока делать не будем т.к. в семье есть ребенок с фирусом. Немного поспорили и делать не стали, хотя до этого сама врач говорит, а у вас немного горло красное. Так что же вы думаете, на утро мы встаем, а у нас насморк и температура, и что бы было с ребенком если бы ему еще и прививку сделали. точно мог бы стать инвалидом.
А я лично сама делала ревакцинацию АДС.

 

нет - это уже не лечение. это опционально. вы, наверное, не знаете, что такое медикаментоззное лечение. мы свое время чего ток не пили: пантогам, кавинтон, циннаризин, элькар и т.д. и т.п. а массаж общеоздоровительный всем показан. до этого у нас был регулярный интенсивный массаж 10-15 сеансов каждый месяц. форез как допольнительное лечение последствий кривошеи и то, как нам сазал врач, если будет даваться, то хорошо, если не получится, ничего страшного. мы его делаем периодически, чтоб мышцы были развиты с обеих сторон одинаково.

без акдс, делали массаж не больше,чем всем грудничкам через 3-4 месяца, общеукрепляющий. а форез делали после кривошеи, тоже через 3-4 месяца. проблем с тонусом у нас не было. мы лечили именно сосудистые нарушения, последствия церебральной ишемии в результате родовой травмы. отсюда горы медикаментов. я знаю, многие отказываются от лечения. но я не могу и не хочу брать на себя такую ответственность, до года детский мозг уникален и хорошо поддается лечению, если не лечить все это, неизвестно как выйдет потом. это может быть от дистонии, ВЧД вплоть до поведенческих нарушений, все это последствия неонатального периода

 

Говорят, в советское время тубинфицированные предупреждались об ответственности (кажется даже и уголовной) за невыполнение норм, которые могут привести окружающих к заражению. А сейчас всем на все плевать. Я долго сомневалась насчет БЦЖ, да и сейчас не уверена, правильно ли поступила. Ревакцинацию точно делать не буду.
Luceros,
Господи, при наличии таких диагнозов у маленького, на фик вам это АКДС? Потому что педиатру нужна премия?

 

Лично для меня странно, что в этой уже вечной теме так и не был поднят вопрос о качестве вакцин, которыми прививают в роддомах и мунициапальных поликлиниках.

По счастью у меня была возможность вакцинировать ребенка качественными препаратами по индивидуальному графику, без проблем.

Про вакцину от гепатита Б, которую используют в поликлиниках мне педиатр где-то год назад говорил, что она содержит "азиатские штаммы" и цитирую:"по хорошему, всех нужно перепрививать".

Т.к. мы прививались другой, эту тему я с ним развивать не стала и более подробные комментарии дать не могу.

 

ОльгаМ.,
Вот только хотела написать привести вас в пример, что если уж прививаться - то с умом, а не тем и не там, где участковый педиятер скажет.

добавлено через 3 минуты
ОльгаМ.,
Насчет БЦЖ кстати я проклевала мозг заведующей детского отделения в роддоме и вот что выяснила у нее. Прививают вакциной БЦЖ М, причем она единственная (кроме БЦЖ) разрешена на территории РФ, то есть и в платной поликлинике ребенка привьют ей же, только еще придется делать перед этим реакцию Манту.
Остальные вакцины - даже не интересовалась сильно, не нужно нам пока. Но вообще, сторонникам прививок этот вопрос нужно изучить тщательно и обязательно требовать сертификаты.

 

NoName,
имхо, лучше всего вопрос с вакцинами изучен участником Моца.
Я просто испытываю доверие к врачу.

Для меня же вообще загадка, почему так малоинформативно получается общение с участковыми педиатрами (из рассказов тех, кто у них наблюдается).

 

ОльгаМ.,
потому что они бояться премии лишиться в случае подробного разьяснения

 

NoName,
на самом деле, я подозреваю, что мало кто пытливо распрашивает.
И потом - за что дается премия?
За факт своевременно привитых?
Педиатр финансово не заинтересован в том, чтобы именно вакциной закупленной государством прививать?

 

ОльгаМ.,
За количество привитых. По крайней мере в москве это практикуется, на счет волгограда не в курсе.

 

И в волгограде - за % привитых на участке/в школе...

 

Т.е. врачу все равно где и чем привьется человек, нужен сам факт?

 

ОльгаМ.,
Оля, врачи тоже разные бывают. После того как моего гинеколога пригласили в ресторан на банкет представители одной известной компании, чьи контрацептивы мне упорно впихивали без анализов, причем пригласили прямо при мне в кабинете, я уж никому не верю. Деньги правят миром, а клятву гиппократа многие быстро забывают. Это не про всех врачей конечно!

добавлено через 59 секунд
Врач приглашение принял и был оченно доволен.

 

это конечно неприятный диагноз, но, скажем, не гидроцефалия, не ВЧД. на самом деле последствия церебральной ишемии, эти самые сосудистые нарушения, очень у многих после родов, но не все их лечат. если объяснять просто. при родах при сдавливании головки лопнул сосудик, произошло микроскопическое кровоизлияние, и важно, чтобы оно правильно зажило, если не лечить может и само зажить, а может перейти в кисту. а насчет акдс это не считается противопоказанием. повторюсь первые 2 вакцинации прошли хорошо. в нашем случае по приказу минздрава изменили место укола. стали колоть в ножку. и пошло очень много осложнений, не мы одни. в результате, потом стали опять колоть в бедро, так что получается виноват минздрав, который экспериментирует. если б кололи как положено, все б было ок. обычно самая тяжелая реакция вроде на первую вакцинацию

добавлено через 13 минут

кстати нашему педиатру по-моему глубоко по барабану и премия не нужна, она никогда ни на чем не настаивает, по принципу не хотите - как хотите. она знает, что я к их врачам не хожу, и все равно делаю, как ндао мне.

 

Типа пациент всегда прав?

На самом деле интересно, если чел. недоволен консультацией уч. педиатра (напр., по вопросу вакцинации) он же может пойти к любому другому врачу (в том смысле, что полис ОМС предполагает, что чел может обратиться в любое некомм. мед.учреждение) ?

 

Советую посмореть документальный фильм: Вся правда о прививках.

добавлено через 1 минуту
К СОЖАЛЕНИЮ РЕАЛИИ НАШЕЙ МЕДИЦИНЫ ТАКОВЫ, ЧТО ИНТЕРЕСЫ ВРАЧА И ПАЦИЕНТА ЗАЧАСТУЮ НЕ СОВПАДАЮТ И ДАЖЕ ПРОТИВОРЕЧАТ ДРУГ ДРУГУ. В ОТНОШЕНИИ ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ ЭТО ПРОЯВЛЯЕТСЯ ОСОБЕННО ЯРКО. ВАШ ОТКАЗ ОТ ПРИВИВОК ПОРТИТ ВРАЧУ ОТЧЕТНОСТЬ И МОЖЕТ ПОСЛУЖИТЬ ПРИЧИНОЙ ОТКАЗА ЕМУ В КАКОЙ-ЛИБО ВЫПЛАТЕ ИЛИ ПРЕ*МИИ. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, НА ВАС БУДЕТ ОКАЗЫВАТЬСЯ ДАВЛЕНИЕ С ЦЕЛЬЮ УБЕДИТЬ ВАС ДЕЛАТЬ РЕКОМЕНДУЕМЫЕ МИНЗДРАВОМ ПРИВИВКИ. СРЕДСТВА МОГУТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ САМЫЕ РАЗНЫЕ: ОТ БАНАЛЬНОГО ЗАПУГИВАНИЯ УЖАСАМИ БОЛЕЗНЕЙ ДО ОТКРОВЕННОГО ШАНТАЖА - НАПРИМЕР, ОТКАЗА ВЫДАТЬ НЕОБХОДИМУЮ СПРАВКУ. ПРИ ОБЩЕНИИ С МЕДИКАМИ ПОДЧАС МОЖНО УСЛЫШАТЬ И ТАКОЕ (Источник: форум сайта «Гомеопатия и прививки») ...

***



...Всем врачам, предлагавшим мне сделать прививки ребенку, я задаю один и тот же вопрос:

- Можете ли вы мне гарантировать, что мой ребенок не получит ослож*нения от прививки, которые повлияют на его дальнейшее развитие?

Ответ обычно:

- Прививка оградит его от тяжелой инвалидизирующей болезни, - минут на 15 речь пламенная.

- ОК, я понял. Так вы можете мне гарантировать.. ?

- Нет, но мы считаем, что риск получить то или иное заболевание важнее риска получить осложне*ния, - (что лучше: аутизм или коклюш?)

- Как вы делаете выбор между этими рисками?

- Осложнения получат единицы...

- Что мы будем делать, если этой еди*ницей будет мой ребенок?

- Ничего... Все с этим живут...

Всё. Обычно на этом я останавливаюсь. Мне врачи в открытую говорят: нам плевать, что лично ваш ребенок получит осложнения.

***



...Дело в том, что у нас тоже прививок нет... Вот на меня медсестра на участке каждый раз накидывается как гарпия, но я ее игнорирую, так сказать. А однажды она сказала такую волшебную фразу: «Вы не понимаете, у нас дни иммунизации! Мы в эти дни даже детям под капельницами прививки делаем!»

***



...Разговор с заведующей поликлиникой:

- Вы знаете, ребенка вызвали на при*вивку, но я бы хотела убедиться в безопасности вакцины, покажите, пожалуйста, сертификат.

- Нас проверяют только уполномоченные комиссии, а вы всего лишь родитель.

- То есть мне верить вам в безопасности вакцины на слово?

- Конечно!..

***

...Пошла я сегодня в поликлинику, с целью взять справку в сад, ну и заодно озна*комиться с таинственным приказом Минздрава по вакцинации № 275 от 1.09.99. Из кабинета за приказом меня направляют к заведующей нашим отделением. Та давать его читать мне отказывается, мотивируя тем, что этот приказ мне ничего не даст, я там ничего не пойму и он для внутреннего пользования. Я уж как-то и настаивать перестала, но она позвонила главврачу и спросила, можно ли мне его читать. И вот держу сей документ в руках, села и читаю под пристальным взглядом заведующей. И тут вижу, что страничек не хватает, начинаю разбираться. Заведующая:

- Что, странички не все?

- Да, чего-то не хватает. Ага, нет первых 3-х и приложения одно*го.

- Я отксерила то, что мне было важно. Там нет введения только, но там ничего важного, только указание, кому адресован этот приказ.

- И это на 3-х странич*ках?!

- Может, еще что-то, я не помню.

- Хотелось бы весь приказ видеть.

- Если Вам это так надо, идите в Минздрав и требуйте оригинал.

- Мне и этого достаточно. Можно задать Вам несколько вопросов по приказу?

- Конечно.

- В пункте ... напи*сано, что необходимо обеспечить медицинское наблюдение после прививки. Что-то я никогда этого наблюдения не видела...

- Да, Вы должны посидеть около прививоч*ного кабинета около получаса, но никто ж не слушает, все сразу уходят.

- Так мне об этом никогда не говорили. У меня старший привит по полной, а дочь наполовину. И неужели получаса хватит, позже реакции не развиваются?

- Потом Вы идете до*мой, и там наблюдаете за ребенком. Если что-то не так, можете позвонить и вызвать врача, или скорую.

- А я и не знала. После прививки, говорят, может подняться температура и образоваться уплотнение. Рекомендации: температуру сбить и содо*вый компресс. А о возможных других реакциях и осложнениях не предупреждали никогда. И чего мне наблюдать надо было, я ж не медик и медицинского наблюдения обеспечить не могу?

- Слушайте, а чего это Вас так интересует?

- Как почему? Я же переживаю за здоровье моих детей. Вот и пытаюсь понять, как поступить пра*вильно.

- А что тут думать?.

***

...А мне педиатр сказала: «Вот из-за ваших отказов, мы, между прочим, деньги теряем!»…



ЕСЛИ ВЫ НЕ ХОТИТЕ БЫТЬ БЕЗРОПОТНОЙ ЖЕРТВОЙ ПОДОБНОГО РОДА «СПЕЦИАЛИСТОВ» - ЧИТАЙТЕ О СВОИХ ПРАВАХ И О ТОМ, КАК ИХ РЕАЛИЗОВАТЬ, НЕСМОТРЯ НА СОПРОТИВЛЕНИЕ МЕДИКОВ.



ПОМНИТЕ:

ЗАКОН НА НАШЕЙ СТОРОНЕ!

 

АС,
а вот интересно, откуда бабосы снимать документальный фильм о прививках?

По поводу приведенных Вам диалогов...

Собственно, что _конкретно_ в них свидетельствует о якобы злоупотреблениях врачей?

Нет, не могут. Так же как и стоматолог не может гарантировать первый раз делая анастезию, что у ребенка не будет анафилактического шока.

Или отека Квинке на печенье с пальмовым маслом.

И что, не есть печенье и не лечить зубы?

Поэтому врачи и объясняют Вам в данном случае вероятности, возможности и последствия.


Остальные приведенные Вами диалоги поражают своей абсурдностью. Если они реальны и это, напр., случаи из Вашей конкретной жизни хочеться спросить как Вы такого добивались?

 

ОльгаМ.,

Может, но только если этот самый любой другой врач СОГЛАСЕН его принять! А он как правило не согласен. Я это еще во взрослой поликлинике прошла когда от участкового терапевта отделаться хотела.

 

у нас получается так. подозреваю, что я ей просто надоела было несколько медицинских прецедентов (не с ее участием), о которых она знает. видимо решила просто не связываться по принципу че хотите - то и делайте

 

ОльгаМ., а что это вы на меня с порога да с кулаками то накинулись?
Я вот только не понимаю, как можно вкалывать в своего ребенка то, в чем не уверены и не знаете как это работает и что может случиться в будущем?

Мамочка - Привики
Вся правда о прививках

 

АС,
я правильно поняла, что описанные в Вашем первом посте ситуации НЕ произошли с Вами лично, а являются пересказом с чьих-то слов.

Причем ни истинность высказываний, ни адекватность личностей, ни в конце концов отсутствие финансовой заинтересованности в этих высказываниях Вы установит НЕ можете?

И продолжать (если судить по ссылкам) собираетесь в том же духе?

Так изучайте этот вопрос. Только по честному. С экскурсом в историю. С учетом мирового опыта. С объяснениями квалифицированных врачей.

И главное, руководствуясь здравым смыслом.

Кстати, как Вы относитесь к тому, что в городе трамваи ездят?

 

АС, я бы, на твоём месте, прислушался к ОльгаМ., а не кричал с пеной у рта, что прививки зло, страшное и всепожирающее, а врачи - инструменты дьявола. Как и во многих хороших вещах у в прививках существует и некоторая ложка дёгтя. Но статистически она (ложка) довольно мала, по сравнению с болезнями непривитого общества.
И ещё - я не видел ни одного врача, который бы сказал мне - "Срочно делай прививку, гад такой!". Все внимательно прочитают историю болезни, потом отказываются делать с самой школы. Поскольку (я узнавал) есть небольшая вероятность , что организм отреагирует непредвиденно на прививку. И это при отсутствии любого подобия аллергии. Так что - не преувеличивай.

 

незначительные аллергические проявления, как и незначительные признаки ОРВИ не являются противопоказанием для прививок. Сейчас количество противопоказаний значительно снижено. А в роддоме, новородкам колят то же БЦЖ и гепатит практически независимо от состояния ребенка. При этом потом в 3 мес оказывается, что у ребенка родовая травма и ему до 6 мес, например, дают медотвод. У меня старший родился в довольно тяжелом состоянии, что не помешало врачам сделать ему прививку (тогда еще не было принято отказываться, да и я, учась в мед.институте трепетно верилда врачам и прививкам.). Зато потом в 3 мес оказалось, что ему требуется мед.отвод до года.

постоянно терроризируют. Младшую пратически выдернули в 18-00 и потащили в мед.пунк, когда папа наш ошибочно подписал согласие...потом мне сказали - вы ведь на след.день бы очухались...