что-то тут много грязи стало! уже и морды бить намеренны. Совет: не оскарбляйте чужих Богов, и Ваших ни кто оскарблять не будет.
Slavarick,Ну вы и заядлые! Не спится… Знаешь, на мой взгляд в дискуссии сей проглядывает интересная деталь. И если не отклоняться от твоей Темы, то суть вот в чём. Оппоненты пытаются разделить Православие и Христианство. С другой стороны – Ветхий и Новый Заветы, то есть, Библию. А вот Богов сотворить – Двух и более. На мой взгляд, все эти попытки имеют одну филогенетическую природу: отслоить славяно-русское языческое наследие от греко-римской философии, напрямую связанной с их дохристианским мировоззрением. Если хочешь – защититься. В чём причина? Я думаю в том, что нынешняя версия РПЦ (не путать с Верой!) постепенно превращается в институт государственной власти. Причём, со всеми её атрибутами, включая подавление инакомыслия и автономную экономическую инфраструктуру. Это многим не нравится, в том числе и пастве, которая ещё помнит, к чему подобный статус привёл в 18-м году. Стремление к абсолютизму сродни однопартийной системе, какими бы «разумными» объяснениями это не прикрывалось. Один процесс дублирует другой. Как тут не подсуетиться? Что касается процесса разделения Церкви более 1000 лет назад, то мне думается, что основа и тогда была политическая. Обвинять католиков в «эгоизме» не стоит. Давай смотреть на вещи проще. Отделение Византии от Рима странным образом совпало с подъёмом мусульманской экспансии, основанной отнюдь не на одной военной силе. Не прошло и трёх лет, как вся тысячелетняя Византия пала под натиском муслимов, передав в их число миллионы новых адептов – вчерашних «христиан». С другой стороны, римская версия христианства по странному стечению обстоятельств не только устояла под теми же ударами, но и выдала Востоку в обратную по чайнику. Мало того, очень вскоре западные рыцари веры вновь пришли в Гроб Господен. Таковым бастионом Рим и его Вера остаются и поныне. Случайность? Думаю – нет. На мой взгляд, Византию удалили из сообщества христианского как раз по той причине, что она стала неконкурентоспособной и политически, и духовно, и нравственно. А значит – малоперспективной. К тысячелетнему рубежу Константинополь подошёл в полусгнившем состоянии, погрязшем в кровавой междоусобице и разврате. Но во внешнем сусальном благолепии. Западное христианство в тот период прогрессировало и развивалось и догматически, и территориально. А в Византии всё свелось к двусмысленному пату: в Храмах уделялось внимание процедуре и обрядовости, а за его пределами паства предавалась гадкому разврату, не имеющему ничего общего с Учением Христа. Этот нравственный «дуализм» и послужил причиной падения и Церкви, и Империи. Ибо к христианству как таковому уже не имел никакого отношения. Мало того, был антихристианским. И этот гнилой побег и был привит Руси, которая унаследовала от Византии ненависть к Западу и страсть к внешним эффектам в обрядовости, подменяющем нравственные ценности учения Христа вне храма. Молимся, но чужих баб имеем под забором. Ну, и венерические болезни. Наследственные. Думается, что русская духовность имеет корни отнюдь не византейские, а скорее – вопреки им. Более ранние. На этом фоне и походы крестоносцев выглядят несколько иначе. Если бы не Русь, от Византии сейчас не осталось бы и следа. Впрочем, к тому и идёт. И то, что случилось в 18-м, когда собственная паства выволокла свою же Церковь на гноище и надругалась над ней – это не «ноу хау». Выстрел «Авроры» прозвучал ещё тысячу лет назад. Болванка просто летела долго.
Не так и трудно сейчас и сегодня установить по архивам ПОЛНЫЙ список ТЕХ, кто именно отдавал приказы этой самой выволочки на гноище * свою же * Церковь и так же запросто установить это самое * ноу-хау * Кстати, если ДЕЙСТВИЕЛЬНО народ громил и искренне тогда якобы свое, то сегодня, ЗАЧЕМ ему вновь нужна бы была эта отрыжка прошлого?????? ИЛИ тогда была ОШИБОЧНАЯ выволочка ??? По факту получается ИНОЕ. В остальном чудный анализ третьей стороны, которая за все время анализируемых процессов НИКОГДА не проявляла себя в активах. Так словечко там, словечко сям и дело сделано Ко всяким рукам есть голова и совершенно не обязательно, что эти руки и головы находятся в одном теле. Если такое допустить , то все можно увидеть по другому. Жаль только , что ноу- хай сих процессов НИКОГДА не узнать А надо ли????? Мне лично НЕ НАДО, хотя и обидно, когда в истории моей страны находчивые находят столько гнилья . хотя, кто на что настроен а болванка то Та, Стрелок, аж до се дня летает, неугомонная
сократ, Утешил. Посмеялсо... Вишь ли, милчоловик, Белый Дом тож Приказ был штурмовать. Однако, друже, паства не сподобилася. Ты ж сам, давече, хресты пилять на Соборах собиралси. Тебе тож приказали? Может списочек огласишь? Не журися, прорвёмси!
рак у человека тоже может находится десятками лет , силитёр в человеке может жить десятками лет (пример) но это не значит ,что они братья ! Slavarick давай в краци высказываться ? у меня кпк не очень удобно на ходу всё читать Бород@ имя Ратибор -избранный воин (избран для чего отдельный разговор) Александра Баженова Родные имена Славян 383 ст добавлено через 4 минуты вот кровь как раз то наша и проливалась ! не одна смена власти ли религии без кровно не проходит. насчёт шедевров я уверен их было бы больше еслиб не уничтожали нашу Православную культуру ,к стати иконы если я правильно понял это идолопоклоничество ,где связь ?
Доброго дня! Стрелок История этого процесса длительна и берет свое начало минимум в 14 в., когда митрополит Алексий стал местоблюстителем престола (после смерти Симеона Гордого) и воспитателем двух великих князей (Ивана Красного и Дмитрия Донского). Тем не менее, говорить, что церковь сейчас имеет какую-то реальную власть, было бы некорректным.Я подразумеваю, что на конкретные шаги или просьбы церкви власть может реагировать вполне благодушно, может не замечать, а может и тормозить их - в зависимости от того, как выгодно власти. Возьмем для примера "Основы православной культуры": в целом предмет утвержден (патриотизм власти), в частности - введение этого предмета фактически переведено на региональные органы управления (демократизм власти), но попытки отдельных регионов внедрять этот предмет как следует жестко пресекаются (толерантность власти). То, что конечный результат прямо противоречит исходному посылу - не критично для власти, но для церкви это тупик. Рассуждения о Ромейской державе (аналог названия "Византия" в русском языке - "Россияния" или "Москаляндия", аналог "византийцев" - "москали" с непременным негативным оттенком) - это очень хороший Бушков К сожалению, ромейская культура знакома нам довольно мало - даже специалист с трудом находит в древнерусских литературных произведениях параллели из ромейских аналогов (хотя их там много). Замечу только, что в состав державы довольно долго входили все основные территории, на которых зарождалось и развивалось древнее христианство, и большинство отцов церкви родом из "той империи". Что касается крестовых походов - в целом они были неудачными, к тому же приводили к постоянным раздорам и борьбе за власть в государствах крестоносцев. Рассматривать разделение церкви как некое "благо" - трудно. Скорее, это большая трагедия. добавлено через 6 минут Ратибор1 Св. Иоанн Дамаскин. Об иконах. Что касается давешнего Вашего вопроса о том, что христианство переживает кризис, несмотря на восстановление храмов и т.д. - тут я должен с Вами согласиться. Восстановление храмов еще не есть восстановление христианской веры.
вот я пр тоже , полная спонсирование христианских церквей ! почему наши Православные храмы не спонсируют ? хотя бы просто не лезли , а то ведь запрещают строить, праздники проводить тоже запрещают , это как понимать ? добавлено через 6 минут очень интересно в каких источниках научных доказывается , что Иисус был ? и если даже был (я с этим не спорю) то ведь он пришёл к погибшим овцам дома израилего , то есть к падшим . что мы получаем : белый человек принёс им Ведическую культуру (как Арии дравидам) и научили тому и этому
Я анализирую процесс не со стороны "власти", а со стороны церковных престолоблюстителей. Спят и видят себя у руля государственного. И у бюджета. Кстати, почему реституция коснулась имущества Церкви, но не экспроприированного частного/акционерного имущества россиян? Или завод "Виккерс" (он же "Баррикады") в Царицыне-граде отдан потомкам его собственников? Далее. На какие гроши будет читаться курс ОПК? Кто за это платит? На мой взгляд, корректнее читать курс "Основы культуры" или "Основы духовной культуры". Причём, с самого начала её возникновения, а не с серидины. Иначе, неизменно придём к понятию "титульной нации". А это уже Статья. Взаимосвязь христианства с греческим (и римским) языческими культом очевидна. Хотя бы по введению в 4 Веке понятия "Богочеловек", чего первым христианам (и Иешуа), бывшим лишь иудейскими раскольниками, не могло присниться в самом кошмарном сне. Как и образ правоверной иудейки, без мужика родившей "Бога живаго". Ужасть то какой и ... ересь. А для римлян и греков - знакомо. В их Пантеонах кто токо кого не рожал и не е...л. Одни Кентавры чего стоють. Так что, "богочеловек" от "жеребомужика" ушел недалече. Крестовые походы важны как прецидент. Или Перу с Мексикой тоже неудачные примеры?
выбор веры дело каждого свободного человека !! (одна из ведических заповедей) только вот у нас официальо разрешены только иудаизм-израиль,будизм-китай,ислам -аравия, всё что угодно только не Славянское Родное Православие меня это просто убивает
Все конфессии имеют статус общественных организаций и движений. Подумай, почитай Конституцию РФ, УК РФ, напиши Устав и прочие учредительные документы, пройди их легализацию, регитрацию и молись любому пеньку в поле. Кто ж мешает?
)) ты думаешь это всё не делалось? тут люди в это свои деньги вкладывали, причём очень не малые , и что вы думаете ? до сих пор по судам гоняют, а на праздники омон у Рощи это обыденная картина ,хорошо если менты нормальные.
Ратибор1, скажем так: попробуйте выставить Ваших представителей депутатами в органы власти, чаще подавайте заявки на пресловутое спонсирование - удача Вам вполне может улыбнуться. Участвуйте в телепередачах: эффект "Гордона-Задорнова" Вам хорошо известен, и после данной программы Задорнова отнюдь не запретили: уже через месяц вышел его концерт, на половину добрую посвященный русскому словарю в том смысле, как его понимаете Вы. В интернете этот концерт только и делают, что нахваливают. Но разве Вам по пути с нынешней властью? Что касается доказательств бытия Христа и его сущности, это вопрос не науки, а веры. От себя больше того, что написано в Новом Завете, я все равно не скажу. Стрелок Если "престолоблюстители" действительно находятся рядом с властью, они не будут питать на этот счет никаких иллюзий. Относительно реституции могу сказать только за себя: я бы отдал все причитающееся при доказательном подтверждении прав Только вряд ли страна в целом от этого выиграла бы что-то по сравнению с текущей ситуацией. Более вероятно, что только проиграла бы. Относительно ОПК еще проще - например, на те деньги, которые тратятся сейчас на валеологию или "основы полового воспитания" в текущем их виде Что корректней читать - вопрос интересный и требующий долгой беседы (если угодно, можем развить). Важно то, что власть курс утвердила. Но внедрять не дает. Но утвердила. Но внедрять не дает. Чувствуете какой-то порочный круг? Научная - да (можно и про культ солнца вспомнить, и про тексты кумрана, и много про что). Теологическая - нет Перу с Мексикой - удачные примеры превосходства католической веры? Или "пассионарности" католических наций? Уточните, пожалуйста. добавлено через 5 минут Ратибор1, ОМОН везде на крестных ходах его тоже немало, просто Ваши обряды для людей необычны. Необычное - настораживает. А настороженный ОМОН - считайте, что действующий ОМОН.
смешно читать про регистрацию. пишут люди, которые с этим не сталкивались. не так то это легко. все оглядываются на РПЦ, что там скажут. а уж ВЕРУ ПРЕДКОВ называют бесовщиной и приклеивают ярлык "секта". и чинуши, взяв под козырек, начинают отказывать. а то и уголовные дела начинают заводить - религиозный экстремизм добавлено через 2 минуты вопрос ко всем. Почему христианство хотят ввести в школах с 1 класса, а историю славян и их верования преподают на 2 курсе вуза?
Barroh В Республике Татарстан или Республике Калмыкия оглядки на церковь нет Есть оглядка на муфтиев или лам. "Чинуши" в вопросах религиозности, как правило, не сведущи. У них есть юридические определения, они в Вашей символике найдут свастику или поднятую правую руку, или пресловутую "титульную нацию" - всё, юридически это экстремизм. С 1 или 2 класса есть изучение фольклора. Помню, в начальной школе мы и заклички-веснянки учили, и по музеям быта ходили, и каких-то чучелок мастерили, и играли в это все Возможно, сейчас иначе.
Здрассьте...А "богочеловек"? Размножение "богов" до 3-х? А "святые" угодники и заступники? Чем не Пантеон? А расчленение мёртвых тел и поклонение им непогребённым? Это даже не Средневековье...Слов нет. Нет, это примеры удачливости её исповедников. В отличие от Византейских некропатриархов.
Стрелок Это не теология, а религиоведческий анализ Христианский комментарий к данному явлению довольно прост: Территория Российской Империи нечасто уступала в размерах совокупности колоний того ли иного католического государства (или англиканского ) - если вести речь о "формальных успехах". Что касается Восточной Римской империи, до арабской экспансии она, насколько я помню, была крупнейшей державой мира (либо таковой не считая Китая).
Стрелок, звиняй Возможно в древнеиудейской мифологии и был некий член по имени Иешуа, который там чего то натворил, НО, следуя твой же логике, козлица не может родить орла ТАК ОТЧЕГО и ПОЧЕМУ надо тупиться, пытаясь понять, КАК ЭТО правоверная иудейка рождает Богочеловека, хотя и по сути и по вере НЕН МОЖЕТ сего сделать в среде иудеев появляются раскольники веры , что также невозможно в принципе , что доказывает ВСЯ история иудейства ну. Так еще какие непонятки ВСЕ ЭТО запросто объясняется, ЕСЛИ мы допустим мысль, ЧТО что Христос не был рожден в иудейкой среде . А значит никого не раскалывал. Христос был рожден в ГРЕЧЕСКОЙ среде , ибо , даже по фактам, иудейского языка НЕ ЗНАЛ и на нем не говорил.. Мой мир не от мира сего – это ЕГО слова , поясняющие , что уроженец ДРУГОЙ страны что ОН Христос именно не идентичен Иешуа и ТУТ в этом посыле много можно нарыть даже в фактах истории что Он Христос ПРИШЕЛ изВНЕ в град Иерушалим с ЦЕЛЬЮ, с целью спасения, пояснения и прочая прочая прочая все остальное сходится и даже замечательно. Элита иудейского тогдашнего общества казнила Христа, как ЧУЖЕСТРАНЦА и ВРАГА иудейских нарвов, а не КАК СВОЕГО. Тут, по моему видению , иудеи могут запросто снять грех межродовой крови.. к тому же подобная гипотеза ТАКЖЕ объясняет многие из твоих ранних претензий к Христу, а именно что ОН именно НЕ возродил Израиль как государство, что ОН именно не построил Третий что ли Храм и все такое ОН, Христос – ЭТОГО НЕ собирался делать, ибо ОН имел другую цель. Все мною сказанное вполне логично вписываются в картинки легенд о Христе, ЕСЛИ только ЗАБЫТЬ или убрать от НЗ твой нелюбимый ВЗ. СТрелкаша, ты уж который раз одну страшную Статью с большой букквы упоминаешь. Это что? напоминание основ уголовного права в РФ??
Ратибор1, святые - сомолитвенники (повторю мысль: не спасители, а помощники) перед Богом после своей смерти в этом мире. Мощи с христианской точки зрения - только дополнительное доказательство их святости, результат прижизненного воздействия благодати на святых, т.е. средство, а не самостоятельный объект. Что касается похорон, святых хоронят - в храмах, это повелось с первых веков христианства, с эпохи гонений (тогда подобными местами были пещеры).
сократ, звиняю. Нет, я просто впечатлительный и Статью от статьи отличаю. Поэтому - с большой буквы. Я ж тебе уже псАл: я не против!!!, блин, что Христос и Иешуа - не один перец. Их вообще было много. Тот которго ромеи-християне назначили Мессией и на кого сцылаеца Талмуд, вообще жил не во времена Ирода и Пилата, а при наместнице Рима Елене. Иешуа-Га-Нацрат - образ собирательный. В числе "претендентов" на Мошиахов были и те, кого подвергли гражданской казни на перекладине. Правда - без летального исхода. А были и такие, кто получил камнем от своих братьев единокровных. Тут, понятно, без вариантов. Просто у ессеев память оказалось длиннее и они в основу положили воспоминания о своём "кандидате", тем паче, што Он был в числе последних. Свидетелей "событий" вообще было свыше 60-и, но "в живых" оставили 4-х. Что тут нового? Ромеи музЫку заказали и отобрали тех, хто был нужон. Так что твоя версия вполне укладывается в безобразия, творившиеся на 1 и 2 Вселенских Соборах. Дописки НЗ шли вплоть до Средних Веков. Одним из последних изменений стала легенда о "воскрешении" Лазаря. Если не ошибаюсь - 15 Век. Прежняя ничего не говорила о его смерти и содержала майсу о том, что Иисус просто переночевал у него, пытаясь "возродить" сего мужа духовно, ибо тот якобы погряз в грехе мужеложества. Святым отцам в Риме показалось, что сей факт может бросить тень на Нашего. Вот Лазаря и того... Единственно, твоя версия никак не будет угодна, в первую очередь, самим христианам. Им очень важно, чтобы за Иешуа стояла Тора и Творец Единый, а не твой вселюбящий плешак. Кстати, ты обратил внимание, что РПЦ несколько изменила объект приложения усилий? Раньше это был град Святый на небеси - Новый Ершалаим, а теперича всё более речь ведут о Третьем Риме (сиречь об Империи). С чего бы это с небес на землю то? Али цель какая у кого то появиласи? Земная?
ответ понятен ,тогда такой вопрос :если христианская семья считает , что глава семь обладал по их мнению святостью , то они могут его мёртвым оставить дома (как мумию)не придавая земле , и поклонятся Богу черезмощи в трудное время?
Стрелок, ты как всегда меня радуешь Может пройдемся по той дорожке предложения , что я предлагаю Иудеям – иудеево, а грекам- греческое Сколько тама было Ваших – мне все равно, я речь веду об одном невашем , об том, что звался греческим именем Христос При сим я ДАЖЕ допускаю мыслю, что скорее всего это БЫЛ не человек, а образ, ибо он нес не дела, а ИДЕЮ. Согласись. Что ведать и глаголить образом и идеей, это скоре по гречески, чем по иудейски ТО, что там может кто то при Елене или еще кем чего то подобное сотворил, что УЖЕ было на слуху и что ТОТ парень захотел сыграть как Мэл Гибсон - не мне судить, меня ЭТО не касается Меня интересует ПРИНЦИП , ведь согласись, ТОЛЬКО разведя твоего Иешуа или Иешуа-Га-Нацра с ХРИСТОМ можно многия разночтения убрать. Давай начнем с ЭТОГО. Говори ДА или НЕТ. И ВСЕ. Признаешь , что Христос и Иешуа твой не есть ОДНО и тож??????? Теперь о случайном. Это о дописках в НЗ. По твоей версии аж до 15 века, значит, ранее их было множество, и ВЫЧЛЕНИТЬ греческое от иудейского сложно, но МОЖНО И еще, нельзя твою версию восприятия того, как ВЗ втулили к НЗ???????? КАК???? КТО??? ЗАЧЕМ??????? ЧТО сие было? Умысел? Намерения издателя??????? По поводу симпатий к версиям и твоих страшаний того, что христиане ЭТОГО не воспримут. Ошибочка в предположениях , уважаемый А с ЧЕГО ты взял , что я лично возжелал или даже могу возжелать , что б моя версия понравилась даже христианам??????? Ведь окромя христиан есть много людей, которые имеют высшее образование, умеют мыслить логически, умеют ЦЕНИТЬ и понимать ИСКУС истории и ее штучки – дрючки и ОБОЖАЮТ непрерывность процессов и постоянство НЕКИХ величин. Христианам ВЕДЬ я не говорю НЕТ, мол, я у Вас НЕЧТО забираю. Отнюдь, Стрелок У христиан ЧТО было – ВСЕ остается, ведь не будем же переписывать Святые книги, а вот я всего лишь открываю дверку из тупика ТЕХ противоречий, что сотканы 2008 лет назад. Моя версия мне лично, а может быть и иным ПОЗВОЛИТ людям разума ВЕРИТЬ И вот во ЧТО. В ТО, ЧТО В справедливость , даже исторического процесса, ибо Карфаген должен быть уничтожен наконец Наличие в качестве некой константы в мире людей ДОБРА как Идеи , как СИЛЫ Божьей даже и победы ДОБРА над ЗЛОМ , как динамика эволюции всего человечечства Ой. Извини, я обещал тут не самоанализироваться, поэтому прерываю самохвал Но ВСЕ равно, Стрелок, а как бы ты мог предположить вариант разрешения ТЕХ противоречий , кои сегодня не находят даже возможности своего разрешения. Ну, вот хотя бы все возрастающие межэтнические конфликты, которые не разрешаются в рамках любимой тобою Статью УК в РФ или даже во всем мире в рамках т.н. международного права Что , всех Хусейнов перевешать что ли???? добавлено через 45 секунд А ведь мир трещит именно по родовым швах, а нынешние религии НИКАК не дают возможности этому пару выйти вон, наоборот, они его прессуют и прессуют к одному выходу – взрыву, к ненависти. Одна проблема контакта мусульман и христиан чего стоит Вводя именно Род , как понятие единственного ВСЕБога, а Христа, как единственного его Пророка , причем ГРЕЧЕСКОГО Христа, а не Иешуа-Га-Нацра лично я МОГУ надеяться , что ВСЕ обойдется. Каждый народ получит по Родовому Богу под ореолом содеянного Христом и признанием великомудрости Греков – и все буду жить в ладу. При сим, замечу , Стрелок, связь ДУХОВНАЯ времен НЕ рвется, что ОЧЕНЬ важно ДРУГИХ вариантов я не вижу, при сим, извини, Стрелок, НИ о каком превосходстве, первенстве и даже неком величии иудейского Рода ( сокращено Ирода) речи в моей версии развития событий быть НЕ МОЖЕТ. И с экуменизмом в статусе Иеговы как главы – надо будет забыть ибо по факту истории ЕСТЬ и ОПРЕДЕЛЕН законный наследник Трона Всевышнего. Что касается упоминаемого тобою * плещака * Стрелок, то не плюй в темень, получишь в темечко. Ну, скажи. КТО может сравниться с СИЛОЙ и мощью ИДЕЙ Сократа , который всего лишь их ОЗВУЧИЛ???? При том, идеи Сократа НЕ записывали на бумагу, пергамент и не выбивали в камень, а ОНИ ЖИВУТ. Никто СПЕЦИАЛЬНО не содержал ОРАВУ специальных людей, которые денно и нощно галдычили про то, какой Сократ умный и мудрый. У него не было церкви своей и партии. Никто СПЕЦИально не изучал, не шлифовало ЕГО постулаты бытия, коих он передал в века, т.е. никто не исправлял его ошибки и не ДОПИСЫВАЛ его слова. И ВСЕ, ВСЕ , ВСЕ , что говорил Сократ ДОШЛО даже до нас с тобой… Сегодня уже Ленина мало кто знает из детей, а Сократ вечен Так что мой * плещак *, которого кое – кто казнил стОит гораздо поболее тех, кто думает, что он хозяин мира людей. А про град Новый Ершалаим , Стрелок, то тут понятно.. мы коммунизму иудейского наглоталися вдосталь , что нам твой Мордахей подсунул, так что теперь граждане РФ стали весьма пореальнее даже в своих мечтах Ну, нахрена нам Ваш Ершалаим, пусть новый или старый, земной или небесный???????? У нас сегодня даже Чубайс на благо России работает. Иудеям -= иудеевоо, а русским – русское. Чего нам делить то, Стрелок
Доброго вечера! Ратибор1, вряд ли они станут это делать "Святой" в христианстве все-таки понятие по социальной принадлежности общинное, а не семейное. Установление святости человека связано с понятием "канонизация" и производится соборно. Но вопрос о погребении святого (в храме или на кладбище) может решать с одинаковым правом и его семья. О канонизации и ее эволюции могу посоветовать: http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=929
Непосредственно - да. По сути, однако, если канонизация не подтверждена многочисленными свидетельствами верующих, она приживается довольно медленно (как, например, было с семьей Николая II). С другой стороны, существует народная канонизация, не ориентирующаяся на решение соборов (случай с Евгением Родионовым).
Ратибор, послушай меня, парень . ПОПРОБУЙ послушать Ты , похоже молодой еще, горячий, да еще, уверен, из казаков донских будешь, и вот , что я тебе скажу. Вот , если взять, что ты здесь говоришь, то вырисовывается НЕКАЯ картина ТВОИХ воззрений Соглашусь, что ЭТО воззрения ТВОИ и ты имеешь право их ГОВРИЛЬ и глаголить НО, ты говори их , НЕ РУГАЯ других Ты СВОЮ правоту покажи через СЛОВО свое, а НЕ через НЕНАВИСТЬ к воззрениям ДРУГИХ людей, если ты человек Еще вот скажу, что если есть у тебя девушка , а еще лучше жена, ты как нибудь сядь с ней и расскажи свои воззрения и ПОСЛУШАЙ ее ответ, ведь ты ей мил, а значит она УЧУЕТ в твоих словах ЛОЖЬ и опасность лжи, если таковая ложь ЕСТЬ. Ей , все, что ни скажет - верь Еще с отцом , с матушкой своими поговори, а лучше с ДЕДОМ своим поговори так же Хочешь, я отвечу , ЧТО они тебе скажут?????? Они разом скажут тебе, что судить тебя за твои воззрения не будут, может ты и прав, но ТОЛЬКО- скажут они тебе- Христианство НЕ ТРОЖЬ А если бы жив был твой Прадед, то он бы тебе сказал, что не ты его Христианство на эту землю принес и не тебе Православие с сей земли гнать. А еще, Ратибор, присмотрись и прислушайся к тому человеку, ЧТО тебе ВСЕ эти твои нынешние разносолы ведические в уши вложил. Знаю, есть такой у Вас в кампании и присмотрись, как он это говорит, в чем специальность сказанного, а лучше обрати внимание что он несет в души Ваши – ненависть и злобу ко всем вкруг или нечто благое, некую силу любви А еще Ратибор, посмотри повнимательней на тех авторов тех книг, что ты начитался. На отчества их обрати внимание, на внешний вид и призадумайся про то, ЗАЧЕМ они ЭТО написали??????? Про Ставрополье и Ваш поход туда я видел по ТВ. После того, как телевизионщики показали, ЧТО вся эта Ваша операция была чисто СДЕЛАНА, показали организаторов , а еще прекрасней озвучили, как Ваш вожак ТАМ в эфире по сотику назвал Вас всех былом, то ВСЕ заглохло. Не будь ведомым, стань собой, познай свой Род славный и возьми на СЕБЯ обязанность защищать ЕГО. От всей той нечисти, что живет вокруг. И в церковь сходи. Никто кроме тебя самого рабом ничьим делать не собирается. Сходи в Храм , в то святое место куда Предки ТВОИ ходили с благоговением. Просто приди, постой там, УЗРИ то ВЕЧНОЕ, что прошло через века жизни ТВОЕГО Рода и что дошло до тебя. И будь умницей, не отвергай эту связь времен, которая на сегодня ЕСТЬ только в Храмах нашего наРОДА. У нас НЕТ другого народа, у нас НЕТ других храмов, а поэтому у нас НЕТ и выбора. Мы поэтому НЕ выбираем , мы продолжаем. И вот теперь после всего сказанного, я смело могу подписаться также как и ты, ЧТО Слава Богам и Предкам нашим. Твоим и моим Удачи тебе и здоровья твоим родителям и всем , кого ты любишь.
блииин я же говорю что не навести нет у меня к христианам!!!!!!! (вера дело каждого свободного человека) к христианам я терпимо отнашусь а вот церкви не люблю так как они по моему источник зла !! книги я читаю абсолютно разные , беда только в том что память у меня хромает и некоторые книги надо несколько раз перечитывать что б что то запомнить . нащет предков и девушки , они полностью разделяют мою точку зрения кроме крёсной тёти и мама чуть в замешательстве а все остальные нормально относятся . я здесь тонкости пытаюсь узнать не посредственно от людей , есть люди которые называют себя христианами но поговорив с ними понимаешь что им до христианства как мне до космонавта
Вы до этого говорили, что это Церковь проливала эту кровь. Думаю, пришло время изложить факты, а не говорить что в голову взбредет. Так что, враг Церкви Христовой, где, когда и как Цекровь на Руси пролила кровь славянина? Стрелок, твой эпос - это, правктически, повторене Гиббоновской неприязни к Византии. Если повернуть твою же теорию о нравственном распаде как причине падения Византийского государства, то как ты можешь объяснить тогда падение государства еврейского, это произошло тоже от того что евреи стали блудить под заборами? Это вопрос реторический, отвечать мне на него не надо т.к. я не пытаюсь подобную твоей историософию напяливать на исторический процесс. Также у тебя путаница в хронологии, падение Константинополя произошло, два века после провала Крестовых походов. К тому же культурный уровень тогдашней Европы уступал как Византии, тогдашнему масульманскому миру. Слово "политическая" здесь имеет слишком размытое значение, при желание все можно свести к "политическим причинам". Традиционная ссылка к еврейскому государству: сможишь ли ты разделить здесь религию и политику? Приехали, и ты туда же. Простота полезна лишь тогда, когда владеешь материалом, когда же мне предлагают "смотреть на вещи проще" и при этом толкуют исторические реалии как им заблагорасудится, отдавая малейшее уважение к источникам и исторической хронологии, то я это считаю не простотой, а профонацией. Опять ты пытаешься попасть пальцем в небо. Крупнейшие исламские завоевания приходятся на первые 250 лет, после его появления, и потом через 600 летний промежуток, при Османской империи. Происходили локальные войны, и исламская угроза скорее должна была сблизить две Цекрви, но ничего подобного не было. Кстати, что за иная, кроме как не военная сила была решаюшей в победах масульман? Думаю, что это все же у тебя опечатка и ты хотел сказатьь трех столетий. Правда, и в таком случае это не клеется 1453-1054= 399, т.е. это четыре столетия. Странная патетика в твоих словах Это сродни с тем если сказать, что Советский Союз потеряв Белорусию отдал миллионы евреев, вчерашних своих граждан, на сожжение в Бухенвальде. Это то, где у тебя путаница в хронологии. И, вообще, что за странная патетика? Это какая-то смесь Гиббона с Эдвардом Радзинским. Также кто тебе сказал, что, выражаясь твоими словами, Восточная версия христианства не устояла? Восточные христиане предпочли жить под властью масульман, чем под властью католиков, т.к. первые были более терпимы к их вере, к тому же разве Православная Русь куда-то подевалась? Ты в этой теме не в зуб ногой. Византия была более развитая культурно и интелектуально чем весь Запад, Гиббон мел чушь, но для него это простительно, т.к. тогда с изучением истории Византии было не очень, но сейчас... говорить о "полусгнившем Константинополе" - это не уважать себя. Какой бред. Нет желания даже комментировать такую чушь. Начинает брать тоска от такой чуши. Стрелок, с Вами, как только о Св. Писаний, общаться больше не о чем.
Ратибор1 Я Все понял Про церковь , извини, вот КАК советую тебе посмотреть на эту проблему Храм Русской Православной церкви – представляешь , надеюсь ЧТО ЭТО ТАКОЕ???????? Один человек , если спросить , ответит мол , ну типа. Просто церковь – это проходящий мимо Другой скажет, что Это Памятник Архитектуры ПАМЯТНИК , Ратибор1, а сие означает , что в нем ЕСТЬ ПАМЯТЬ. Ты у себя в городе хотя видел кафедральный собор Войка Донского Что , скажешь – дрянь построено???????? НЕТ, уверен, что у всякого нормального и здорового человека язык не вывернется так сказать про ту красотищу , что в ТВОЕМ городе , Ратибор1, ЕСТЬ Пойдем дальше Другие там наговорят на твой вопрос , мол, это церковь православная, а поп . которого ты в рясе там поблизу встретишь, может тебе восторженно рассказать, что это есть Храм Бога нашего Единородного Святого там Христа – спасителя и многая еща чаво А ты вот говоришь, что эта церковь дрянь и ты церковь не любишь???????? Ну и не люби, если по твоему ЕСТЬ за ЧТО. А за ЧТО ты ее не любишь то????????? Интересно бы послушать??????? А заодно не расскажешь, а бабушка твоя или дед БЫВАЛИ ли в молодости своей в каких нибудь церквях, что от тебя поблизу есть?????? Или они у тебя коммунистами атеистами были????????? А тебя самого то разве не крестили ????????