Кавказская война, август 2008. Что это было???

Конечно есть, "Die Tageszeitung" - уважаемая немецкая газета. Разумеется у нее есть свой сайт, на котором опубликован оригинал статьи:
http://www.taz.de/1/wahrheit/artikel/1/das-georgia-desaster/
По немецки, разумеется.
В общем, простое русское "Дас ист фантастиш!".

добавлено через 10 минут
сократ, о том что Кокойты рассматривает возможность приглашения российской военной базы в ЮО, можно узнать из множества источников, хотя бы отсюда:
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1227390.html

В свою очередь, Генштаб не против:

Вот тут некоторый обзор возможных мест ее размещения:
http://www.ng.ru/politics/2008-08-19/1_baza.html
Это конечно, "Независимая", от которой ничего не зависит, но искать дальше меня ломает че-та:

Ну, согласен, о том что база разместится на территории уничтоженных грузинских сел инфы мне сейчас не найти. "Городок" по имени не назван, так что хз.
Но какая разница - на территории сел или чуть ближе/дальше/левее/правее? Эти брошенные поселки все равно уже не существуют.

 

Во вторник фотограф, совершавший поездку по занятому русскими северному району Грузии, видел, как казалось, скоординированные действия по уничтожению некоторых деревень.

 

Размещение военной базы в ОЮ - действие с военной и геополитической точки зрения абсолютно правильная.Если отбросить эмоции в сторону и уяснить для себя одну простую весчь, а именно :
1) Суверенное Грузинское государство является для России в настоящее время (по линии проводимой её призидентом и руководством политики) - скорее враждебным государством, чем нейтральным или дружественным.
Возможно в будущем эта ситуация изменится в лучшую сторону, но пока она именно такая.
2) Грузинское государство проводит политику присоединения к Нато.Следовательно , её ресурсы и территория (вслучае её присоединения) будут подченены этому военно-политическому блоку.
3) Задачи,проводимые в жизнь этим блоком с помощью военной силы (в Югославии и Ираке например) соответствуют геополитическим ,экономическим и проч. интересам стран в него входящим. (Главным образом Сша). Исключать возможность применения военной мощи блока против РФ может только блаженный... Да и цель существования этого блока после распада сср и варшавского договора типа идея коллективной безопасности, а заодно и давление с помощью эго на территории недостаточно демократичные (по мнению членов этого блока). Конечно для пиплов, живущих в ЕС и Сша этот блок - благо..Но мы то там не живем и вряд ли будем.. У нас другие, иногда противоположные цели и задачи.При этом я не за конфронтацию с Нато, ЕС и проч. Но жизнь и политика сродни шахматой доске... клетка чёрная-клетка белая...
А в этом конкретном конфликте, даже при самом благоприятном варианте его завершения все стороны в нём учавствующие на 100% довольны не остануться. Особенно грузины. Да, возможно несколько деревень им придётся оставить (могут не оставлять, но законы гор...- их там понемногу вырежут).Но при этом три оставленные грузинами деревни лучше, чем разбомблённый город и десяток оставленных осетинами сёл...
Так сказать тысяча недовольных - меньше, чем десять тысяч. Железная логика.

 

Да ладно уж, хватит бедного aff-а пинать - несчастный он вообщем человек. Вы заметили, что он упорно не отвечает на вопрос: почему он не вернулся в Грузию, если там все так хорошо? Поводов для этого может быть несколько, приведу наиболее реальные
1. В Грузии таки хуже чем в России (что касается здравоохранения - точно, не раз и не два видела жалобы граждан Грузии на эту проблему. В основном на "мамочкиных" форумах) Возможно в силу профессии aff там вообще работу не найдет.
2. aff - не принадлежит ни к одному из кланов дорвавшихся до власти(ну и денег ест-но)
3. aff - ребенок смешанного брака(т.е грузина и не грузина) или у него самого такой брак. А такие там НИКОМУ не нужны, сегодня только разговаривала с абхазкой у которой муж грузин, до войны жили в Сухуми, пришлось уехать в Россию именно из-за смешанной семьи

Ну да ладно, теперь по теме:
Кто-нибудь слышал сегодня заявление Наговицина?

Вот вам и международные организации - "оплот демократии и защиты прав человека". Кстати об этом же говорилось в ЖЖ(?) журналиста ТВ Центр. Ссылка несколько дней назад проскочила, найду вставлю

 

Нутелла, об этом знали все, чья разведка не дремала, в том числе и наша...

 

gore_lukoje

Откуда такая паника? Почти вся мировая общественность высказалась однозначно по поводу этого конфликта - война в соседнем государстве это нехорошо, но в наших отношениях ничего не измениться. Иными словами - нам по долгу службы следует это сказать, но в принципе нам по барабану.
Никому не выгодно сейчас портить отношения с Россией, а уж европейцы никогда не сделают того что им не выгодно. Как справедлива заметил Кот555 главная европейская ценность это мани, а мани в России сейчас много.
Я вообще думаю что американцы сами спровоцировали войну в ЮО, чтобы выставит Россию в роли агрессора и иметь основания угнездить в Грузии свои военные базы. Там ведь рядом Иран, а американцы на него давно уже зуб точат.
Я не верю что Саакашвили устроил обстрел мирного населения без санкции США. Он ведь себя преподносит как "глава демократического государства, ориентированного на западные ценности" , а повёл себя как диктаторы Милошевич, Хуссейн и правительсво Китая (события в Тибете), которых так осуждает США и "всё прогрессивное человечесво".
А тут вдруг США сами вооружили агрессора да ещё и представили его как невинную жертву.

Я как раз считаю что Россия развивается, причём гигантскими темпами.

добавлено через 27 минут

Вообще то у Осетин до сих пор практикуется кровная месть. Для них это дело чести. Саакашвили видимо забыл об этом, но зато свою семью спрятал в США. Хотя вот тов. Калоеву удалось добраться до Швейцарии и вычислить диспетчера, который свёл в небе самолёты.

 

Конечно Штаты свою руку в эскалации этого конфликта приложили.. это ежу понятно. Для принятия в Нато Грузии или просто для размещения баз - пока неясно. Но весь прикол в том, что даже если всё или что-то одно в грузии из этого будет, америкосы потеряют поддержку РФ в этом вопросе...Получается поменяли "шило на мыло". Поддержка РФ в возможном конфликте с Ираном, думается подороже базы в Грузии.
Как вариант развития событий, можно предположить,что единственный вариант дальнейших событий - признание Абхазии и ЮО Сша - это единственный выход из создавшейся ситуации и шаг навстречу РФ.
Иначе ситуация патовая и Штаты при развязывании войны в Иране будет иметь в тылу лютого врага. Посмотрим. Сначала независимость ЮО и Абхазии надо признать самой России и нашим ближайшим союзникам.

 

Скажу банальность, но все- таки: миссия ОБСЕ в ЮО должна была следить за выполннием Дагомысских соглашений. Т. е. они были ОБЯЗАНЫ, при поступлении данных от разведки о грядущем грузинском наступлении, поднять на ноги ВСЕ международные организации и пригрозить Грузии страшными карами в случае чего. А они просто молча свалили из зоны будущих боевых действий. После чего все их стенания о правах человека(главным из которых является право на жизнь) выглядят мягко говоря ИЗДЕВАТЕЛЬСТВОМ

 

ZЕLDА, простите за досужее любопытство, но если не секрет... У Вас дома стиральная машина, холодильник, телевизор каких моделей..?

 

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243463.html
Интервью с политологом Пьером Аснером (Pierre Hassner)

Это я кстате уже не в первый раз встречаю - походу единственное что всерьез волнует в этой стычке наших друзей из "Старой Европы", так это то что престарелый ветеран использует ситуацию на все 100%, и его рейтинг на этом трамплине впервые превысил рейтинг гламурной обезьянки. Почему-то "старые европейцы" боятся Маккейна и прочих ястребов до судорог, видимо опасаются что Джонни попытается поставить их в строй и потребует от них еще больше бабла в виде займов.
Вот будет веселуха - Путин один раз уже посадил своего ставленника в кресло в Овальном кабинете, теперь посадит еще раз

 

Вот интересная точка зрения:

http://www.izvestia.ru/world/article3119708/

Идея проста - Грузия плацдарм для удара США по Ирану.

 

gore_lukoje, это древний как говно мамонта боян.

 

Kot555,

Я тоже не исключаю, но если вдруг и случится война между Россией и США, то только на територрии третьего государства, той же самой Грузии или Осетии, типа как раньше наши с американцами в Афгане воевали. Бомбить Россию они не полезут, они же все у нас под колпаком, как впрочем и мы у них.

 

Бывший президент Грузии Эдуард Шеварднадзе говорит:

Эдуард Шеварднадзе призывает Путина и Медведева вывести войска с территории Грузии

Шеварнадзе сказал: "Грузия – это тест. Если Европа оставит то, что случилось без реакции, Россия повторит тот же сценарий в Прибалтике и Польше".

 

Заявление в пользу бедных.... Россия не в состоянии счас влезать в столь глобальные конфликты, это во-первых.
Во-вторых...А собственно зачем...??? Какие цели и задачи, а главное девиденты от подобных мероприятий..??? Неужели наше руководство страны считают за полных дебилов ? Или просто играют на нервах европейских обывателей ?

 

Eugene2878, до сих пор как-то незаметно, чтоб этот баян утратил актуальность

 

сократ,
я вот смотрю ТВ через интернет.. могу дать ссылку на сайт... часть по Русском языке!

добавлено через 2 минуты
1 - СЛОВО : ОККУПАНТЫ....


..."когда российские войска будут уходить, они её взорвут".

 

Конечно оккупанты.... Одно не понятно..Почему Российская армия малыми группами и силами свободно перемещается по территории Грузии ?? Почему их никто не прессингует, не стреляет и вообще похоже не оказывает никакого сопротивления а ? Представте что бы было,если бы польские танки ездили бы по псковской области ??? Да их бы пожгли все нафикк.. Отсюда вывод - или грузинская армия вообще деморализована в стельку, а народ не способен сопротивляться или грузинский народ считает просто русскую армию на столько своей ?

 

А ты включи мозги, РФ планировала на провокацию. что бы задержаться там!

 

Мозги говоришь...?? Включить ? Ага...и весь грузинский народ, как один человек ждет провокаций ??? И не сопротивляется..??? Бред чистой воды.
Попробуй десять человек удержать от глупостей ,если они будут знать, что если стрельнуть пару раз по оккупантам из кустов им ничего скорее всего не будет -местными огородами уйдёт,не поймают. И это на Кавказе ...Хм.. Ганс Христиан Андерсен отдыхает...

 

aff - проплачннный грызунский виртуальный чел.
Отработал свою "капусту" на крови своего народа.

МОЛОДЕЦ твое упорное желание загнать свой (свой - под вопросом????) народ в нищету, изгнание и АД вызывает изумление.

 

С баша:

 

Уберет РОССИЯ оттуда "наших" пацанов - придут пендосские. Будет весело когда они доберуться и к тебе в гости.
Война хорошей, красивой и правильной не бывает. Не исключено что и твои соседи (по дому) могут наглеть с неразумными запросами, а ты хочешь "шелковых беженцев оставшихся в живых или ищущих выгоду"?
Чтобы они были все отличниками- медалистами и культурно себя вели?
Представь что ты остался один в живых (не дай Бог) из своего семейства.
Не уверен какое будет твое(ваше)поведение.

А наглых всегда хватит - с ними надо бороться. а не потакать.

 

Ну насчет обязаны....не знаю уж, что происходит с головой человека, который из такой мясорубки выбрался, но, ИМХО, давно пора признать, что осетины были лишь "разменом " в большой игре РФ и США.В игру вперся ***** сака с подачи пиндосов, государство которых не имеет право быть после всего, что они успели наворотить. Вот и получилось, что народ РФ хочет чтобы власти помогли народу Осетии, а власть помогает этому народу, решая собственные задачи. Такой подход циничен, и пролитая кровь здесь-способ утвердиться на мировой арене. Вот и как относиться к ситуации южным осетинам?Должна им чего РФ или нет?Сумарно-то неплохо выглядит это все-Россия защитила людей, народ РФ действия правительства поддерживал...только мотивы у всех были разные, хотя в чем-то и совпадающие.Сейчас все войны , наверное, таковы-начинаешь разбираться-у кого какие ставки, и становиться так противно, что хочется смыть с себя все это г"вно мировой политики.Ну и не забывайте про то , о чем уже написали-среди любого народа найдутся и гении, и быдло.
2 афф и горюшко.Не старайтесь развернуть мой пост в поддержку себе.Не получится. Россия империей была и ей остается. И у нее свои, имперские интересы.И она была вправе делать, что сделала.

 

ППКС

 

Гы ,а когда его Россия из Сухуми вытащила(абхазы точно прирезали бы) - был мягкий белый и пушистый. Чего мы его тогда пожалели, особенно учитывая как много гос. тайн СССР он продал пиндосам?

 

очень интересные новости..
Вторжение России в Грузию готовилось достаточно долго – нас предупреждали об этом, но мы не поверили.

....После перестрелок грузинская сторона объявила мораторий на ведение огня. Но потом Саакашвили получил сообщение, что из тоннеля (Рокский тоннель, соединяющий Северную и Южную Осетию. – Авт.) выходит колона российской бронетехники..


сократ,
Как население относится к тому, что Грузия отчасти спровоцировала конфликт?

Люди понимают, что это организовали русские. Грамотные понимают, что оккупация такой территории Грузии не могла произойти просто так за один день. Однако русские сейчас занимаются тем, что внушают грузинам, будто войну развязал Миша (Михаил Саакашвили. – Авт.). Людям пытаются показать, что это якобы был ответ на действия Миши и американцев.

 

http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1227678.html