Карбюратор VS Инжектор.

Это другая тема. К слову, инжектор позволил создать истребитель с бОльшей удельной нагрузкой на крыло. А также улучшить динамические режимы - набор высоты на горке и т.д. С инжекторами у немецких пилотов отпала необходимость вообще гонятся (или удирать) за англичанами.

Я к тому что мерседес не единственная машина с инжектором и далеко не самая лучшая.

Ну значт должны существовать структуры, заинтересованные за деньги, утилизировать нерабочие датчики

 

Угу у нас за цвет мет мозг имеют мама не горюй.
А за драг металлы вообще с живого не слезут

Это к тому что полвека назад инжектор и экология не были связаны.
И потом на мессере 109 инжектор был непосредственный т.е впрыск топлива прямо в цилиндр. А на авто такой впрыск серийно ставят на мицубиси. так называемый GDI,
Стоимость обслуживания и деталей этого инжектора просто сказка, для производителя и сервиса.

добавлено через 7 минут
К стати очень хорошая ссылка много интересной информации
http://www.bf109.ru/

 

На Фольксах его называют FSI... Кажется.

 

Интересно, я думал, что таких тем уже не может быть, так как даже самы отсталый Ваз перешел на инжектора.

 

Без клапана что-ли? Я слышал про GDI, но в чем там прикол не разбирался

добавлено через 2 минуты
Я вообще-то думал что прыскают они также на клапан, но умеют модулировать процесс впрыска.

 

Давайте не забудем отметить, что обслуживанием данного движка является замена ТНВД.

И вообще частота заглядывания под капот карбюратора несопостовима с инжектором.
Я на Ниве чуть ли не раз в 2 месяца заезжал к карбюраторщикам.
А на инжекторе 5 лет масло в движок заливал и фильтры менял.
Хотя если считать, что свое время ничего не стоит...

 

Непосредственный впрыск это гибрид дизеля с системой коммон-рейл и бензинового движка. Принцип как на дизеле: топливный насос высокого давления нагнетает бензин в общую топливную рампу, а от туда подходит к пьезоэлектрическим форсункам с многоточечным впрыском (одна порция бензина впрыскивается в цилиндр посредством нескольких подвпрысков, что улучщает смесеобразование, экологические параметры и экономию). Форсунка впрыскивает топливо непосредственно в цилиндр. Такие двигатели позволяют работать на обеднённых смесях и приближают бензиновые движки по экономичности к дизелям.


А вот ещё новее:
«Лексус» впервые на серийном моторе опробовал «гибридную» систему питания (D-4S – Direct Injection 4-stroke petrol Superior version), совмещающую достоинства обычного и непосредственного впрыска. Крутящий момент увеличивается на 7%, снижается расход топлива, меньше вредных веществ в отработавших газах.
На каждый цилиндр «шестерки» – по две форсунки. Одна, во впускном коллекторе, распыляет топливо под давлением до 4 бар, другая подает бензин непосредственно в цилиндр – давление тут раз в тридцать больше, а «горючее» выстреливает точно в камеру сгорания. Форсунки работают по разным алгоритмам. На холодном двигателе в начале такта впуска топливо впрыскивает форсунка низкого давления. В конце такта сжатия дополнительную порцию бензина подает другая форсунка, обогащая смесь вокруг свечи зажигания. С таким послойным распределением заряда сгорание идет при более высоких температурах, чем при обычном гомогенном смесеобразовании, а выхлопные газы быстрее прогревают нейтрализаторы до рабочей температуры. К тому же двигатель работает на бедных смесях – соотношение воздуха и топлива в цилиндре колеблется в диапазоне 15–16:1. Блок управления гибридной установкой поддерживает оптимальные обороты бензинового агрегата, уменьшая вредные выбросы. С обычными моторами такой номер не пройдет – у них нет электрического помощника.

 

А что, в Волгограде вообще нигде не фаршируют вышедшие из строя катализаторы? Пламягасители разрешено у нас по выхлопным газам ставить.

Информативная картинка

 

Значит такие карбюраторщики.
Я еще раз повторюсь что при одинаковых исправных авто оборудованных разными системами,ездовые характеристики одинаковы.
А карбюратор и в производстве и в эксплуатации дешевле инжектора.
Если не принимать во внимание экологию.
Вот и все.

Ну почему , химиков по волгограду очень много.
и Выбить можно (с перпрошивкой БУ)и приварить от девятки или польский.
А без каталитических нейтрализаторов БУ зажигает чек.
Просто есть люди которые хотят что бы было как положено.
И покупают оригинал. Если клент желает , то почему нет.

 

Шутник...

Ну что же опять так грубо? Можно же эмулятор поставить

 

Карбюратор на автомобиле вымрет как вымер паровой двигатель. И произойдёт это в течении следующих лет 10и. Соответственно с каждым годом стоимость запчастей будет только расти.
Очень надеюсь, что с вступлением России в ВТО через несколько лет снизят таможенные пошлины. И наши соотечественники смогут приобрести себе недорогие и современные инжекторные автомобили (отеч. или ино.). И не будут ездить на старых развалюхах разработки середины прошлого века.
Даже если, как считают некоторые, карбюратор - такой п*здатый двигатель, стоит он на автомобиле устаревшей конструкции. На таких машинах устарело всё. В т.ч. и конструкция двигателя. У меня сейчас 1,6 даёт 109 л.с. и это вместе с экологией. Карбюраторы дальше не развиваются и стоят на месте.
Ну а самое главное у карбюаторных авто, ввиду их возраста, давно устаревшими требованиями по безопасности. Для меня этот пункт был определяющим при покупке всех автомобилей. На втором надёжность автомобиля. И только потом стоимость эксплуатации.

 

Честно говоря не встречал чтобы с эмулятором работало нормально.

Согласен, но может быть через 10 лет сжигать бензовоздушную смесь ради передвижения в пространстве будет так же архаично как сегодня паровой двигатель( хотя пар как движитель используется и ныне)

Принципиальная конструкция двигателя Отто и Дизеля, не меняется уже сто лет. и выжать из нее чегото революционного уже маловероятно.

Согласен.

Поддерживаю но не всегда это возможно.По доходам и расходы. А ездить надо.Маршрутными такси пользуетесь?

 

Не надоело спорить? Вердикт: Победил гужевой транспорт!

 

Вы имели в виду "как рабочее тело" или пердячий пар?

ИМХО - за инжектор. Особенно на тазомоторах. Задолбали ихние карбюраторы.

 

Разговор ниочем... Может еще на паровые движки передем... Прогресс не остановить! За ним будущее!

 

Степан,
А на карбе, что Вы можете сделать если нет искры, но коммутатор и трамблер целые? Если сможете, значит владеете эл.схемой, а на инжекторе, по крайней мере нашем, все так же, доехать сможете.

 

Забился ускорительный. Дуй, перди не продувается. Или привод механический развалился или клапанок какой потек? Что толку от того что ты знаешь? Если карбюратора запасного в багажнике нет то также можешь обломаться с реонтом на дороге. Да и вообще система питания это всего лишь одна из...

Неужели до сих пор не чувствуется?

 

Да дискуссию развернули
Инжектор в любом случае лучше. Это современно, технологично, экономично, надёжно и ещё много преимуществ просто несчесть.
Главный плюс, конечно, экология. И часто не потому что зажимает движок в рамки обеднённой смеси. Слышали про расслоение заряда? У свечи обогащённая смесь, у стенок цилиндров обеднённая. Кому не понятно зачем это могу рассказать. Как вы этого добьётесь с карбюратором? Никак.
Ещё одно преимущество. С помощью спец датчиков позволяет рабтать двигателю на грани детанации смеси. Рассказать зачем?
Нейтрализаторы, кстати, вообще тут не причём, есть и хорошо, без них выхлоп удобоворимый не получить.
Позволяет всесторонне управлять работой двигателя. Динамичность и забить на экологию, пожалуйста спорт режим, экология в ущерб динамичности тоже пожалуйста, экономичный режим, легко.
Широкие возмозности управления двигателем, автоматическое управление компьютером.
Как вы всё это осуществите с карбюратором?
Неужели кто-то думает, что современные самолёты не используют электронику в упрвлении системой питания?
Турбины не ставят потому что экономичности в них нет, а вот на танки ставят, аж по 2 и ещё 1 маленькую, догадайтесь для чего. И эти 40 тонн начинают летать
Да вот ещё, переломится у вас рычажок какой-нибудь или пружинка, далеко уедете? Да что делать будете знать а толку? Электроника надёжней.
Проблема одна -большая стоимость. Карб ну просто бесплатно. Инжектор со впрыском во впускной коллектор дороже, с распределённым безумно дрого, но это совсем другая история

 

Врят-ли это заслуга инжектора... Высокая степень сжатия, повышенные обороты и высокооктановое топливо - все что надо для увеличения мощности при том-же объеме.

 

всем привет !!!!!! простите что встреваю я опытный карбюраторщик и могу тоже с вами по спорить по поводу тех или иных мнений о карбюраторе и инжекторе например:
Вы знаете что есть хотя бы 3-и вида инжекторов он может быть без лямды а еще я могу похвастаться тем что я смог настроить карбюратор под евро 2 и евро 3 не за горами

 

3dFX,
Что в твоем понятии "под Евро2"?

 

Нормы токсичности в выхлопных газах!

 

Тазокарбдвигатель под евро 3? Сказочник.

 

Очень бы хотелось услышать

 

Motronik
L-jetonik
и самый простой K-Jetronik
Могу рассказать подробнее если вам не скучно?

 

ого а какже КЕ , LH- джетроники, где же, моно джетроник, мономотроник, мультек, етс.
Это всего лишь названия систем.
Потом попробуйте заехать на сервис сказав что у вас "простой" К-джетроник.
Все же инжекторные системы делятся на группы по другим признакам

 

Да я не спорю но основы систем (всех) начинаются с этого!

 

Все это название одних и тех же систем но на разных авто...

 

Не совсем так, в мономотронике(как и во всех мотрониках), зажиганием управляет БУ, моноджетронике(как и во всех джетрониках)- обычный коммутатор и трамблер с центробежником и вакумником, или отдельный блок управления на зажигание
На бмв пятой серии в 28 кузове на 2 литровый мотор ставились
Системы LE2(джетроник) измерение воздуха электромеханическое, управление открытием форсунок электрическое
Также в теже года ставилась система К джетроник, измерение воздуха механическое, управление открытием форсунок давлением.

А вобщих чертах система одна-система впрыска топлива в мотронике сюда добавляется еще и зажигание.
А системы делятся по следующим признакам
По принципу измерения входящего воздуха.(механическое електромеханическое, електронное)
По принципу управления открытием форсунок.(механика, электрика)
В мотроники можно добавить еще и различия по зажиганию
(с распределением, без распределения , DFS, EFS)
Вообще то в справочнике от РОБЕРТ БОШ все подробно расписано.
С уважением В