ИТ специалист за "от 10000"

ггыыыы, лол. за одно это от 20 000 руб самый минимум. ищите, дети мои, ищите...

 

К сожалению, мы не в Москве... - ЗП все таки не такие как в государстве Москва

 

Админ без навыков 1С, ИСА, бэкапа, КПК и т.п. получает 20 тыс в Волжском... В трёх конторах знакомых трудятся такие админы, штат этих конторок небольшой, человек по 10-15 в каждой... И обороты денежные далеко как не у Морриса... Так что не надо про Москву и т.п.... Цены на продукты там такие же, а зарплаты платить не хотим московсике?

 

всегда хочется больше чем имеется и предлагается, но есть рынок труда и он определяет востребованность и оплату конкретного специалиста, для крутых парней не знаюищик ничего кроме установки окон и просиживания времени в чатах, получаещих по 20 тыров - тема не для вас, уж извините.
Читая высказывания завсегдатаев на подобных форумах, создаётся впечатдление, что люди только получив работу, в первый же день лезут на форум, чтобы найти кто предложит на 100р больше и работы по меньше, но в большенстве случаев такие работники нигде не ценятся ни в Москве ни в Волгограде

 

Поддерживаю с одной стороны, но с другой - 10тыс - это уровень средней фирмы с количеством сотрудников человек 10-25. Но никак не такого масштаба, как "ОПТИМА". Тут уж приходится согласиться с targitaj-есть определенный уровень запросов, который соответствует масштабам предприятия и ожидаемому качеству услуг. Следовательно - есть определенный уровень расходов на которые идет преприятие дабы обеспечить необходимое качество. Для себя.

Да, бывают ребята, не знаюищик ничего кроме установки окон, но вопрос их ЗП - на совести их работодателя. Может быть они это делают настолько быстро и классно, что он готов им платить столько.

В данном случае кажется что ожидаемый сервис со стороны службы ИТ не соответствует ожидаемым расходам.

Сугубо ИМХО, как говорится.
Но как человек, находящийся в поиске - мне грустно, что наши работодатели хотят получать полный спектр услуг и при этом говорить о том, что "Мы же не в Москве"... И умышленно занижать при этом планку.
Грустно.

 

Достаточно несколько раз прочитать только этот пункт - он уже объясняет ВСЕ!

 

Бред или мечты?!!

 

Чушь.

 

Поддерживаю! Есть рынок профессионалов (а блатные связи это и не рынок вовсе, а до первого шухера, разгона конторки или впадание в "опал"). Другое дело, что иногда супер-профессионалы становятся как родственики. И мы, видимо, с Mix-ом знаем как минимум одну такую компанию .

Да связи решали и будут решать многое, но чем меньше становится наценка и выше конкуренция, тем меньше желания сделать своим замом своего сыночка-раздолбая и больше - толкового парня.

 

То-то я смотрю ИТ-специалист с высшем профильным образованием идет работать водителем маршрутки (есть такой где-то на форуме).

 

Вечерний гость,
так я про это и говорю - с той зарплатой, котурую предлагаю в Волгограде ИТ-спциалистам, лучше водителем маршрутки...

 

админы/программисты как обслуживающий персонал:
самоучкам 10-15 тыр
самоучкам сдавшим экзамены на администрирование майкрософт/1с/lotus + собственный опыт работы с этими системами - не знаю, думаю 20-30 тыр + ежегодные расходы на подтверждение сертификата по знанию администрирования тех/иных программных продуктов

чтобы содержать семью - 30 тыр/мес
чтобы скопить на квартиру/машину - 60-90 тыр/мес

я как работодатель - платили бы людям, которые разбираются (опыт работы) + обучались и сдали экзамен по профилю (не высшее образование) =30 тыр, чтобы содержать семью

 

$2200 - 3300? ох и обожаю волгорадские представления о московской зарплате и собственной ценности
KO(c)TuK,

в точку

 

Вполне разумный аргумент. Стоимость труда зависит от стоимости жизни. Это знают и в Москве, устанавливая зарплаты для местных филиалов -- в них не платят как в Москве.

добавлено через 37 минут

Вот когда станешь работодателем, тогда и посмотрим, будешь ли ты столько платить и пользоваться такими аргументами.

А я как работодатель (без сослагательного накланения) плачу из двух аргументов: стоимости труда на нашем локальном рынке; полезности для фирмы.

Насчет Москвы еще раз. Там половина контор сидит на распиле бюджета и природной ренты, другая -- на обслуживании денежных потоков, порождаемых первыми. И там руководитель, прикупив новый бентли и увидев что бабла не отбавляется, может дать команду эйчарам -- а ну ка, что бы у меня все специалисты были супер! за ценой не постоим!

Здесь же я могу нанять суперсисопа, суперсекретаря, суперэйчара, суперспециалиста-по-организации-корпоративных-событий, суперпсихолога и суперуборщицу. И что дальше? бабла то не прибавится, ибо все эти специалисты суть обслуживаюший персонал. Это центр затрат,*они не генерируют профит для фирмы.

Высокий доход и всяческие бонусы могут быть у работников, непосредственно участвующих в процессе зарабатывания денег, от сейзлов до монтажников. За них имеет смысл работодателю держаться.

А хто такой ИТ-специалист? даже супер? Программер? программерам (кроме 1С) тут вообще делать не фих. Сисоп? вот-вот, это и есть сугубо обслуживающий персонал. Откуда берутся претензии на килобаксы?

В буржуинстве эта специальность даже не требует высшего образования. Достаточно школы + авторизованных курсов. Был случай IEEE наехала на Мелкософт по поводу названия квалификаций, присуждаемых на их курсах и содержащих слово "инженер". Дескать, люди на инженеров учатся в университетах не менее 4 лет и еще лицензию получают (такая в Америке система), а вы за месяц обучения готовы бумажку выдать? не фих дурить людей!

Вот и претензии сисопов -- чистое разводилово работодателя. Попытка считаться нужнее и дороже чем есть на самом деле.

 

О как пениса прорвало.

 

Дискретный Конь,

сейчас сисопы набегут, и вот тогда прорвет!

сейчас они похоже свежие анекдоты читают и кофе пьют

добавлено через 3 минуты

В провинции можно иметь больше, но **** не по детски отрывать надо. И не работодатели загнобили, а конкуренты на рынке труда. Если есть кандидат который согласен за 10 работать, то кто будет платить больше?

Сисопов развелось как собак нерезанных, вот цены и падают.

 

Вы не в теме. Вообще то в штатах эта квалификация ценится на уровне 4-х летнего образования и даже выше. Ибо это реальное свидетельство о знаниях связанных с непосредственными обязанностями. В отличие от общего диплома колледжа/универа. Но в остальном по сути верно.
Насчет московских з/п. Ребята вы смотрите на верхнюю планку. А ведь в москве имеется куча админов работающих на 400-600 USD. Штука считается для них неплохой зарплатой. Опять же хочется напомнить что из ТОП-100 ИТ компаний порядка 70 находится в Мск и ни одной в Волгограде. А ведь в ИТ компаниях инженеры, программисты и консультанты (не админы кстати прошу заметить) работают в генерирующих прибыль подразделениях и соответственно их труд оценивается выше. Правда и требования к квалификации и результатам работы там совсем иные. Так что не надо сравнивать с верхними 10% по зарплате средний волгоградский уровень. Хотя заявленная квалификация несомненно высока, но другой вопрос что за ней скрывается, может в реальности нужно в зубах ковыряться.

 

jek, 100% правда
Гость, посмотри лучше вот эту ветку http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=174108

 

Jurassic
Такой отдел точно нужно срочно весь выгонять. Для большинства предприятий ИТ отдел является сервисным подразделением, нужным конечно иначе его просто не было бы, но сервисным.