Сколько стоит дом построить?

а для какркасника фундамент не нужен?

 

как раз раздельный сброс - и есть зло для применения в быту..
это скорее для нефтепродуктов применимо..
и то там свои нюансы есть..

для нормальной бытовой биоочистки наоборот твердые отходы должны разбавляться достаточным количеством воды..

септик не боится ничего кроме массовых сбросов хлора , нефтяных отходов и антибиотиков..

я правда оч рекомендую всем самозастройщикам прочесть серию статей Ратникова..
http://www.plastictubes.ru/index.php?option=com_autherarticle&task=scateg&idc=88888915

тут есть про всЁ - и про нормативы, и про то как строить дешево и правильно , и как правильно всё расположить на участке и как можно использовать стоки для орошения и удобрения участка - причем совершенно экологически безопасно..

Септик - это не выгребная яма, из которой надо постоянно вывозить то что набралось..
Вполне достаточно откачивать ил всего один-два раза в год.. и тот можно после определенных мероприятий использовать в хозяйстве..

имею возможность наблюдать септик, действующий без ремонта уже 60 лет - и все работает нормально - только уже пора крышку вот менять..

септик - это емкость для биоочистки и осветления стоков перед фильтрацией в грунт - и служит только тому, что это поле фильтрации может служить 25-50 лет без ремонтов и реконструкций..
при этом его можно строить из самых подручных средств..

нужно только в выгреб добавить пару нехитрых деталей - и все можно использовать..

разрешенное расстояние от септика до здания - 5 метров, а от почвенного фильтра до здания - 15 метров..
кроме того, потратив еще немного денех, можно делать почвенный фильтр и под дорогой, и под автостоянкой..

а аэрационные ЛОС - тоже применимы - но скорее для групповых пользователей, там где объемы сброса даже не 1-5 кубов в сутки, а скорее 20-30..

напомню, что норма расхода воды на человека - примерно 250- литров в сутки - по расчету..
на практике - меньше выходит..

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 15:24 ----------

эта его работа требует каждодневного надзора пользователя

правильная автоматизация этого дела требует уже заоблачных расходов - о чем продавцы юбасов-топасов как правило ловко умалчивают..

кстати:
всякие "бактерии из пакетиков" для септиков - тоже зло..
в септике вполне достаточно естественных почвенных бактерий..

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 15:30 ----------

этим стокам тоже полезно побыть в септике - т.к существует такое понятие как кольматация грунта - почвенные канальцы забиваются гелем мельчайшими взвесями и фильтрующая способность грунта быстро сходит на нет..

а в септике микробы всё это, вместе с фекалиями и пищевыми отходами, перерабатывают - и в фильтр попадает уже просто осветленная вода без взвесей и гелей - очистка от растворенной органики происходит уже в почве при помощи анаэробов..

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 15:46 ----------

да я не в упрек совсем
просто для просвещения масс - с просвещенным-то заказчиком и работать приятнее

 

Хе, так часто народ путает хeр с пальцем и подразумевает под септиком просто бочку с говном.

Проблема ы том что поле фильтрации часто сложно реализовать по планировочным или гидрогеологическим ограничениям.

И из подручных материалов не особо просто сделать, сейчас санитарные и экологические требования не те что 60 лет назад были. Если тот септик и работает то фильтрует давно уже не столько в поле фильтрации а прямо под себя.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 18:06 ----------

да. Но под серые воды требования менее строгие, но зато их гораздо больше. Поэтому раздельный сброс имеет свое применение. Серые воды в грунт, а говенные в бочку и откачка ассенизатором.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 18:10 ----------

писюлятина в том что к септику хотя бы изредка ассенизация должна подъезжать -- то есть ему надо быть перед домом. А поле фильтрации ожидаемо должно быть за домом. Либо получается много поворотов и колодцев, и при соблюдении уклонов распыляющие трубы глубоко уже (ну что мошт и хорошо) либо насос ставить надо.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 18:15 ----------


Zazell,

и

Либо бабушко Святым духом питается и сделовательно не испражняется, либо там есть поле фильтрации, как описал Ланге, либо эта конструкция давно дырявая и все добро течет под фундамент.

Не надо рекомендовать людям бестолковые решения

 

народ-то пользуется и не знает! система работает, а оказывается бестолковая...

 

Zazell,

чем пользуется? герметичной ямой? У тебя счетчик на воде есть? и сколько в месяц воды расходуешь? она почти вся в канализации оказывается.

Вот и прикинь как часто должна говнососка ездить что бы пользоваться.

 

Лопату? у итого на страничке почитай как он сам фундамент заливал. пару тонн цемента за день перетягаешь?

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 20:39 ----------

намного легче и дешевле - ПЕ винтовые сваи двигает. экономия в каркаснике в т.ч. на фундаменте, особенно на сложных грунтах.

 

У меня под черные стоки 2 емкости по 1 кубу. Чищу 2 раза в год. Срут 1.5 человека. Серые стоки в грунт

 

andrusha,

ну и я про это. Вполне работоспособное решение. Черные стоки и серые несопоставимы по объемам. К тому же если учесть естественное испарение воды с поверхности.

 

у меня каг бэ центральная каналюка. но вообще мне хватает ума понять, что сколько кубов вошло столько и стоков.
у мамы есть счетчик. 2 куба в месяц зимой. летом полив - конечно больше.

 

Могу показать такую стройку в слободе, от асфальта 2 минуты (от стройматериалов между мебельной и горпо.)

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 22:28 ----------

До 15 килооватт, сравнительно без проблем подключают всех тут. А вот после... там уже надо хитрить. Или вообще нивозможно.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 22:30 ----------

Скорее можно было бы так: "если в округе у кого нет" так или иначе скважины ест ьу всех, хотябы на полив. В последние годы качество воды ухудшается, но бывают счаслиыцы.
Например я живу с относительно чистой водой.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 22:36 ----------

Месные електирки кладут на все до 15 киловат. Всмысле - оформмляют отопительный тариф. 1,7 за киловатт. Ну и можно еще двухтарифный счетчик сделать, уже. Цена вопроса по бумажкам - 4000р, всякие там ТУ, проэкты и тд. Остальное - цена материалов.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 22:41 ----------

Это называетса выгребная яма, септик разделяет какашке на жидкость и тердые части. Жидкость уходит, твердый какашке перерабатываетса бактерия, остается ил. По конструкции самый доступный состоит из двух секций (по площади соотносятся примерно как 1\3) между которыми делается труба перелива.

Выполняется на основе бетона, причем если делать одному - проще всего класть бетон вручную на метталлический каркас, большим шпателем.
Максимум для чего будет нужна помощь - доставить мешки с цементом, песок и гравий (можно впринципе и керамзит, на стенки. но лучше гравий.).

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 22:47 ----------

Бетономешалку нет смысла брать. При маленьких объемах, намного быстрее бетон месить в обычной ванне стальной (не чугуниевой.). А в случае с большими обьемами - проще заказать миксер с бетононасосом.

Проверяли и так и этак - в ванне быстрее. Отимально - в четыре руки, один замес тяжелого бетона на фундамент выходит 7 минут. Почти 150-200 литров готовой смеси. Могу ванну героиню показать чуть позже.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 22:54 ----------

Это тупо обычный деревенский сортир коих тут на каждом шагу. Только как бэ разнесенч его элементы и приделан унитаз.
Ну чтобы минусов сортира уличного избежать. Так что, сделай Зазеля такую яму - она запросто будет долго работать. Как и обычный деревенский сортир. Пока туда не начнут лить тоннами воду.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2011 22:55 ----------

так иной раз посмотришь в сортир этот, и диву даешся, как это из него так все убывает. Понятнго вроде, жучки, бактерии, распад.. .но так удивительно.

 

Во, вот это классный вариант
осталось только как-то попасть домой...

 

Ужасно хочется завести тему на тему септиков, серых стоков и бабушкиных сортиров и юбасов-топасов - но боюсь, в ближайшие дни не будет времени писать много букв ..

впрочем если кому шибко интересно - заводите отдельную ветку для просвещения масс

 

А почему не чугунную? Не выдержит веса? А если вообще без ванны, на земле, то как? Не полиэтиленчик же стелить...

---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 19:04 ----------

Это называется люфт-клозет. Вот!

---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 19:05 ----------

Чем больше читаю - тем яснее в голове. Уже радует.

---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 19:22 ----------

Мне вот что шибко интересно: хочу на даче построить небольшую баньку. Можно ли устроить "септик" (в виде ямы 1м глубиной, засыпанной щебнем) непосредственно под баней? Меня тут уверяют, что лучше вынести ее отдельно, чтобы не создавать доп. влажности. Пол в бане предполагается в виде стяжки по земле. Слив воды будет совсем небольшой, примерно 10-20 ведер в неделю.

 

не стоит пихать под здание постоянный источник сырости и угрозу фундаменту..
всё правильно вам говорят..
представьте себе постоянную лужу по колено в подвале дома - аналогия самая подходящая - вплоть до комаров ..

 

lange, а разве яма сбоку не будет промерзать до основания зимой. Даже если я заведу трубу на дно, вода впитываться не будет, небось?

---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 19:53 ----------

К тому же яма по площади меньше, чем банька, а фундамент (может быть) будет мелкозаглубленный. ??? (Тока начала про них читать.)

 

ну, лучше, конечно, поглубже сделать - хотя бы 1,5-1,7м

а трубу не надо на дно заводить - вполне достаточно на 0,5-0,7м ..

ведь в трубе вода стоять не будет, по идее - а грунт ниже глубины промерзания не даст замерзнуть воде в емкости..
только лучше все-таки утеплить верх емкости - сделать двойную крышку с утеплением, и хотя бы на полметра вглубь окружить горловину пенопластом..

вообще, если делать совсем уж бюджетно и хозспособом - удобно такие приямки делать из автомобильных скатов - только между нижними скатами закладывать чонить, и обсыпать щебнем снаружи - чтобы вода не только в дно фильтровалась..

если не лить туда фекалии, бумажки, листья от веников и пищевые отходы - такого почвенного фильтра хватит надолго..
можно даже землей его сверху, поверх крышки засыпать - при таких расходах поступлениях воды в него даже вентиляция необязательна будет..

 

lange, понятно. А если так - выкопать под баней 2 метра, в нижний метр щебень, туда же трубу. А верхний метр грунт. (но опять же УГВ неизвестный )
Емкости с крышкой не будет. Будет яма без стен, засыпанная щебнем.
Что такое скат не знаю, а яндекс не признается. Какие-то кольца с дырками что ли?

 

б/у-шные покрышки - лучше от грузовых автомобилей ..

без стенок - зря.. быстро замоет окружающим грунтом и емкость накопителя, получается, сильно уменьшится..

 

вот брутальный вариант множественно проверенный в частном секторе многими поколениями жильцов

 

lange, хорошая картинка!

Ну я ищу бюджетный вариант. Теперь понятно, спасибо.

---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 20:35 ----------

lange, а их бесплатно раздают добрые люди в автомастерских?

 

думаю, если увезете - еще и спасибо скажут..

 

Гы! Сама этот сайт разрекламировала, сама не дочитала. http://new.rusbani.ru/content/view/786/794/ Вот они, покрышки.

 

только покрышки лучше побольше диаметром..

а если небюджетно, но покрасивше, и с бОльшими требованиями - посмотрите здесь:
http://newcok.3dn.ru/forum/28-835-1

 

она сама по себе тяжелая не перевернешь, а уж с бетоном....

 

Zazell, а что, стальную с бетоном перевернуть реально?

Вопрос на миллион баксов - а баня это отапливаемоке здание или неотапливаемое? Мне кажется неотапливаемое.

 

В том варианте что я предлагал -- приподнятая над уровнем земли -- вообще было можно исключить яму как таковую. Ну, буквально на пару штыков лопаты и покидать туда старые кирпичи.

Летом у нас испаряется и сохнет все очень быстро, а зимой ты вообще туда не более ведра за попарку сольешь. И пофиг на фильтрующую способность грунта, пучинистость, УГВ, и так далее.

Тот бюджетый вариант что ты рассматриваешь в итоге выйдет либо дороже -- причем ты узнаешь это в середине стройки, либо треснет сверху до низу все строение.

---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 22:02 ----------

Нет.

Это просто сортир.

Люфт-клозет -- это встроенный в дом туалет с ямой под полом, как и дворового сортира, но предусмотрен вытяжной канал из ямы, так что имеется постоянное движение воздуха и говном из него не пахнет.

Вообще немецкая выдумка и у нас не встречается. Чехов описывал такие в креативе "Остров Сахалин"

 

я ведь правильно понял, что яма герметичная?

 

я поняла, что Опенбой его и описал.

Ты хочешь сказать, что за сто тыщ я баню в любом случае не построю?

 

Не знаю.

---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 22:32 ----------

В СНиП описана конструкция, по реально не применяется. Нужен некий унитаз без смыва -- то есть сиденье и дырка вниз, он у нас не производится. Нужно все аккуратно делать и герметизировать. Нужно обеспечить подъезд говнососки к люку сзади дома. В вентканале должен стоять отопительный прибор что бы обеспечить тягу.

Короче, немецкая выдумка абсолютнонеприменимая у нас. У нас многие стандарты списаны с немецких, зачем до сих пор это сохраняется, неизвестно.

Может о пудр-клозете поговорим?

---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 22:37 ----------



---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 22:41 ----------

ПУДР КЛОЗЕТ

В не канализованных частях России используются холодные уборные, люфт клозеты (оба типа используют выгребную яму или «выгреб» на профессиональном языке ассенизаторов), а также пудр клозеты. Последнее устройство не очень распространено ввиду того, что пользователю лень руками опорожнять горшок каждые 2-3 дня.
Пудр клозет обычно представляет собой деревянный домик с маленьким застекленным окошком и дверью; внутри домика имеется седалищная доска с овальным вырезом. Вырез обустраивается обычным овальным унитазным пластмассовым сидением для ягодиц и пластмассовой крышкой. Под седалищной доской находится горшок (пластмассовое ведро), который можно выдвинуть на себя, проволочив его по полу домика вдоль заранее сделанных направляющих. Напротив помещается другое ведро, наполненное торфом и с совочком. Заполненный фекалиями горшок периодически выносится из домика, его содержимое выкидывается на компостную кучу и присыпается жатой травой с целью получения собственных органических удобрений через 2-3 года.
Войдя в такой туалет на даче своих знакомых, Вы не услышите запаха кала или прокисшей мочи. Вы увидите, что домик имеет электрическое освещение и розетку для подключения масляного радиатора мощностью 500 ватт для обогрева помещения в холодное время года. На стене будет расположен держатель с туалетной бумагой, а на седалищной доске слева от отверстия – аэрозольный освежитель воздуха, а справа – небольшое количество периодической литературы для чтения. Около ведра с торфом можно будет увидеть набор бытовых жидкостей для дезинфекции и мытья седалищной доски, сидения и горшка.
Опростав горшок, ответственный за содержание пудр клозета (будем называть его смотрителем) наливает в горшок немного хлорсодержащей жидкости и около 3 литров воды, и вооруженной тряпкой и резиновой перчаткой рукой моет горшок с целью удаления твёрдых человеческих выделений, осевших на стенках и дне горшка. Образовавшаяся водяная смесь также выливается в компостную кучу. На дно чистого горшка кладется небольшой кусок газетной бумаги, после чего горшок ставится на место и готов для дальнейшего использования. Хлор довольно быстро испаряется из компостной кучи и в дальнейшем не повредит растениям.
Некоторые посетители пудр клозета, приняв по внешнему виду этот клозет за холодную уборную с выгребом, весьма распространенной в не канализованной части России, войдя в домик, не зажигая свет, о возможности включения которого они не догадываются, ногами становятся на седалищную доску, садятся на корточки и испражняются. Обычным результатом такого пользования (мужчиной или женщиной, без разницы) является наличие кусков кала, прилипших к задней части поверхности сидения и к откидной крышке, и наличие на пластмассовом сидении, седалищной доске и полу домика мочи пользователя. Это можно увидеть и услышать носом, сразу посетив домик после выхода такого пользователя из пудр клозета.
Чтобы не опростоволоситься, необходимо делать следующее.
Войдя в пудр клозет, включите свет, поднимите крышку сидения, если она закрыта. Осмотрите сидение, при появлении сомнений в чистоте сидения, оторвите кусок чистой туалетной бумаги, смочите его моющей жидкостью, и протрите его поверхность. Использованную бумагу скомкайте и бросьте в горшок, находящийся под сидением.
Повернитесь спиной к сиденью, обнажите ягодицы и промежность и медленно садитесь на сидение до полного соприкосновения задней поверхности бёдер с сидением. При такой посадке экскременты попадут точно в горшок.
Сидящие мужчины смогут метко помочиться, если длина их полового члена не превышает семи сантиметров в не эрегированном состоянии, а желудь обнажен, что исключает многоструйность или западание струи. При большей длине полового члена его необходимо сначала указательным пальцем пригнуть вниз, а затем начать мочеиспускание.
Практика заставляет категорически запрещать пользоваться пудр клозетом в следующих случаях:
; При наличии эрекции либо свисающей части крайней плоти либо фимоза;
; При наличии желания произвести мастурбационные действия;
; При наличии желания сесть (встать) на седалищную доску «орлом»;
; При наличии кожных и венерических заболеваний.

После завершения акта дефекации и мочеиспускания привстаньте и вытрите отдельно наружную часть мочеиспускательного канала и отдельно анус чистой туалетной бумагой, а использованную бумагу скомкайте и бросьте в ведро.
Примите вертикальное положение, оденьтесь, повернитесь лицом к сидению, осмотрите содержимое ведра. Возьмите в руку аэрозольный освежитель воздуха и нажмите на кнопку: аэрозольная смесь впитает сероводородный газ, за что вам будет благодарен следующий посетитель пудр клозета.
Возьмите из емкости совком 100 грамм торфа (торфяной смеси) и присыпьте свои экскременты, а также, по возможности, комки использованной туалетной бумаги. При попадании торфа на сидение или седалищную доску смахните его остатки в горшок, приподняв пластмассовое сидение, и тихо опустите сидение и закройте крышку.
Немедленно покиньте пудр клозет, плотно закройте дверь, поверните челнок-запор и вымойте руки с применением умывальника и мыла. Умывальник обычно прикреплен к боковой наружной стенке домика, при этом вода из него попадает в раковину и через сливное отверстие - в гибкий шланг и ведро, стоящее на земле.
Использованная мыльная вода, накапливающаяся в этом ведре, будет использована в дальнейшем смотрителем для мытья горшка.
При появлении первой возможности подмойте анус в тазу или под сильной струёй душа с прохладной водой.
Если уровень экскрементов в горшке достиг 7/8 уровня верхней кромки горшка или при недостатке торфа в ёмкости, необходимо вызывать смотрителя горловыми (в светлое время суток) или трубными звуками (в тёмное время суток).
Зачастую смотритель имеет право регулярно проводить инспекцию пудр клозета, а также процесса соблюдения этих правил пользования в любое время суток без предварительного уведомления о начале проверки.
На некоторых усадьбах за нарушение правил смотритель имеет право приказом по пудр клозету объявить нарушителю выговор с предупреждением о полном или частичном запрете пользования. При повторном нарушении нарушитель-рецидивист может быть подвергнут строгому порицанию на общем собрании пользователей (иногда за обеденным столом) и лишиться допуска в пудр клозет на все время пребывания в зоне отдыха.

Copyright © 1998 foma zamorski

---------- Сообщение добавлено 29.04.2011 22:42 ----------

 

короче обыкновенная такая же выгребная яма..

да с удо... с интересом, короче