Мифы наших дней

ОльгаМ.,не Вы ли писали, что Флинт ратует за разрешение продавать не эротику, а порно? Ратует потому, что ему нельзя торговать порно. Этим занимаются в несопоставимых с масштабами Флинта криминальные структуры. А те, кто пытается это делать официально, связан сильнейшими ограничениями...

Говоря проще, продажа секстоваров для женщин мизерна в сравнении с продажей порнопродукции и медикаментов вроде виагры для мужчин.

 

FAQ, я имел ввиду всего в РККА и Вермахте. Ну да фиг с ними... Я склоняюсь к цифре 24 000, потому, что читал об этом не только у Суворова. Этой цифрой оперируют многие историки. Вряд ли можно достоверно установить количество танков с "раскрытыми" трансмиссиями на 22 июня. И сам факт этого говорит лишь о подготовительных мероприятиях, то есть работает на обе версии - "готовы"-"неготовы". Для меня важнее - к чему готовы. Или неготовы. Ни танков, ни свидетелей практически не осталось. А кто знает, молчит. Есть масса немецких свидетельств о захватах колоссального количества танков, орудий и транспортых средств в эшелонах и в полевых парках с выложенными боеприпасами и прочими ресурсами. Но без расчётов и экипажей. Оно и понятно - зачем разгружать и выдвигать всю технику к границе, если логичнее её перебрасывать на уже занятую территорию. И моторесурс экономится, и колонные пути не перегружаются. И потери восполнять сподручнее.
А насчёт Франков и Кельтов - согласен. Политика не терпит эмоций. Это игра. С привкусом дерьма и крови. Все отметились. И СССР - в первых рядах.
Есть неплохой фолиант:серия "Мир в войнах", Шерстнёв В.Д. Трагедия сорок первого. Документы и размышления.- Смоленск: Русич, 2005.
ISBN 5-8138-0639-3. Много информации даёт.

 

И спорить не собираюсь! Для Германии была определённая польза уже в самом большевистском лозунге поражения русского правительства и армии в войне. Только для Ленина это поражение - всего лишь средство ускорить революцию в России и мире (Германия - не исключение!), что и было конечной целью. Согласны? И судить его действия с точки зрения целесообразности для России как для государства смысла нет. Он вообще не был "государственником" в этом смысле, да и патриотом быть не мог (Пролетарии всех стран, соединяйтесь!)... Сыграть же на противоречиях двух империалистических блоков - сам бог велел! Хотя с немецким социалистом Парвусом, имевшим контакты с разведкой Германии, Ленин всё же связываться не стал, полагаю, скорее из тактических соображений... Это, кстати, о мифе о Ленине как немецком шпионе...

добавлено через 16 минут

Естественно, есть! Но для дискуссии мы должны сначала придти к определённому уровню согласованности в отношении к идее социализма вообще и к вопросам о путях построения его в России в частности. Без этого нет смысла начинать полемику... Вы, насколько я мог понять, исходите из представлений, что СССР - та же Российская империя, хоть и в новом облике, стремящаяся к расширению территории как и любое агрессивное государство. Отсюда, полагаю, и Ваши пассажи о Карелиях, Балтиях и Индиях. На мой взгляд, это свидетельствует о полном непонимании Вами конкренто-исторической обстановки в то время, отличия ситуации начала 20-х годов от конца 30-х. Вряд ли Вы всерьёз задумывались о сути споров в начале 20-х гг. между Сталиным, Троцким и др. о возможности построения социализма в одной стране. Подозреваю, что для Вас они - всего лишь прикрытие борьбы за власть... В этих условиях спор вести совершенно бессмысленно, наши аргументы существуют в параллельных вселенных.

добавлено через 24 минуты

Мож, всё-таки просто гностик?

 

Стрелок, я думаю, Вам стоило бы пойти на Военно-исторический форум www.vif2ne.ru . Там Вам все расскажут и покажут. Резуноиды появляются регулярно, аргументы отработаны.

 

ОльгаМ.,

Дались Вам эти вибраторы. Вы ими словно загипнотизированы. Два миллиона! О!

Повторяю - все познается в сравнении. Много или мало вибраторов, и что означает эта цифра, можно понять только в том случае, если мы сравним ее с цифрами потребления в области мужских секс-интересов - трат на проституток, покупки видео и печатных порноизданий и прочего.

Давайте не оффтопить. Про секс надо беседовать в соответствующем разделе.

добавлено через 10 минут
Wals,

Склоняюсь к тому, что Германия помогла Ленину добиться его цели., поскольку была заинтересована в выводе России из войны. Об этом я и писал. А вот был ли он шпионом, то есть, подписывал соотвествующие документы, был ли завербован, снабжал Германию информацией - не знаю.

 

Повторюсь, цели у Ленина и Германии были разные: одни бредили социалистической революцией, другие искали любые способы вывести врага из войны (предположения, что революция потом ударит по ним же бумерангом, отметались). Собственно, Германия реально могла лишь дать возможность Ленину и Ко добраться до России из Швейцарии...
Как источник информации Ленин, больше 15 лет не бывший в России, вряд ли был интересен кому-либо. О сомнительности его представлений свидетельствует реакция тех же большевиков, остававшихся в стране, на "Апрельские тезисы".

 

Стрелок, начинаем ходить по кругу. Предлагаю Вам узнать о Второй мировой войне не только по Суворову, но и по его оппонентам. Истина где то рядом...
Навскидку несколько ссылок
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve
http://militera.lib.ru/research/bogaturov/03.html
http://militera.lib.ru/research/coalitions/02.html
Например, в последней ссылке - По мнению Херндона, попытки Великобритании обеспечить участие СССР в антигерманской коалиции в течение весны и лета 1939 г. потерпели неудачу из-за некоторых политических и непреодолимых дипломатических препятствий, в частности из-за резкого противодействия правительства Польши - это к вопросу о помощи СССР Польше.

 

Maxzz,
FAQ, спасибочки, обязательно схожу, хотя с и Резуном обчаюсь лигулярно через его Модера. Под другим Ныком, естессно...Но, это к слову.
Если честно, я практически ни разу не снял с полки ни одной книги, справочника или документа, хотя у меня архив обширный. Я не хочу превращать этот Форум в поле битвы историков-сухарей(пряников), так как считаю - и Вы в этом правы, что для этого есть иные ветки, и сам я не считаю себя историком, помешанном на начальном этапе 2-й Мировой. Просто - любитель истории, в частности военной. У меня есть своё видение проблемы, и я его излагаю. Тем более, на эту Тему заказов к нам не поступает, а значит за неё не платят. А заниматься профессионально тем, за что не плотють - слишком жирно и времени нет. Так, от случая к случаю. Но ежели займусь - будет скушно и тошно всем. А я хочу дать шанс оппонентам поумничать. Уже проверено - как только даю ссылку на документ или истошник, оппоненты либо исчезают, либо переходят на личности. Оно таки мне надо? А когда в Теме присутствует эдакая недосказанность, парадоксальность в суждениях, короче, когда есть за что зацепиться и умно ответить на глуповатый вопрос, эт самоё то!
Wals,про Лейбу Бронштейна и Володю Бланка Бас-Мериам могу подучить кого хотите и в чём хотите. Стоит ли здесь? Дети, всё таки...

 

Wals,

А зачем Вы повторяетесь? Я и не спорю. Цель Ленина начать бузу в России была на руку Германии. Для бузы его в Россию и отправили. Цель Германии вывести из строя Россию совпадала с целью Ленина начать бузу в той же России, поскольку буза , естественно, вывела бы Россию из войны. Я с этого и начинал.

 

Извините, но мне довелось слушать в своё время и общаться с куда более квалифицированными профессионалами. Думаю, смогу обойтись без "подучений"...

 

Wals, ну, как хотите, как хотите. А профи были не те, что с альпенштоком в руке? Нет? Жаль, а то дюжа антересно.

 

Без наездов, честно, просто интересно - как же Вы тогда предлагали почитать г-на Шерстнёв В.Д. "Трагедия сорок первого. Документы и размышления.", потому что его книга (по Вашему мнению) "много информации даёт"?

 

Не, не довелось, к сожалению. А было бы интересно и их послушать. Но обходиться пришлось МГУ (подозреваю, что ВолГУ для Вас - не авторитет ) и ИВИ РАН (бывш. АН СССР). Опять же самообразование, монографии разные...

 

FAQ, я ж её не цитировал на Форуме, а просто рекомендовал к прочтению. Эт я к тому, што не один В.Б. Резун на устах. А, что, надоть главы выкладывать? В чём проблема?

Смотря, за какой период...А МГУ...Если Вы сцылаетесь на его Философский факультет образца Эпохи За-Стоя, со специяльностями "М-Л философия" и "Наушный Коммунизьм", то это авторитет, конешно. Про сейчас не знаю. Неушто ещё учат чему то?

 

Была дана не веб-ссылка, а издание - значит, Вы ссылались именно на книгу. Если не читаете - то как можете сказать, что в этой книге много интересной информации?

 

Раннего, очень раннего периода эпохи В.А. Китаева. МГУшный истфак постперестроечного периода... Впрочем, какое это имеет значение?

 

FAQ, где я написал, что не читал? Не цитировал - эт да. На форумской перепалке я полагюсь на память и собственные убеждения. Уверен, что Веб-сцылка в природе существует. Просто лень искать.
Wals, для работы в этой Теме - никакого. Здесь необходимы, на мой взгляд, популярные знания и версии, а не наушные. Во всяком случае, я стараюсь не выходить за рамки бульварного изложения.
Акромя религиозных убеждений, естессно. По Теме - мне интересна тема, посвящённая деятельности всех Интернационалов и их подрывной деятельности. И такие персоны, как Куусинен и Мануильский. Хотя специально ей не занимался, но имел возможность на практике приобщиться к "последствиям" в недалёком прошлом на внешнем уровне.

 

Наверное, исключение с правил...

 

Да оно верно отчасти, историки давно уже "страшно далеки от народа",
нормальный человек читать прегруженную наукообразными терминами статью в спецжурнале не будет. Хотя по проблеме мифологизации истории написаны уже сотни работ... Вот только как усилить влияние историков-профи на общество?

 

ОльгаМ., спасибо, интересная тема и часто полезное обсуждение.

Для меня одним из последних открытий стала тема процентных ставок и инфляции.

Почему вообще деньги просто лежащие на счету в банке должны приносить прибыль? Или инфляция - это естественное явление? Раньше это воспринималось как встроенную "штуку". Сейчас я пересмотрел свое мнение.

Оказывается в ЦБ России ставка рефинансирования - 10%, а в Японии 0,5% (при инфляции там в 0,3% в год).

А в исламе вообще запрещено давать деньги под процент. И там процветает сеть безпроцентных кредитов и безпошлинных денежных переводов по всему миру. Такие дела.

Может быть такие высокие ставки по кредитам пора пересмотреть, или как минимум разобраться в их природе. ps: источником высоких процентов по кредитам можно считать как раз ставку рефинансирования ЦБ, которая непонятно почему так высока у нас.

 

Перестать финансировать их за счёт бюджета и снять идеологический заказ. Открыть все архивы и для всех. Прекратить поток псевдоисторической лжи. Для начала.

 

Есть такой фильм "Дух времени" (Zeitgeist). Особенно прикольно первая и третья части. В первой про миф о Христе, в третье про американские власти. Там же и про то, о чем писала ОльгаМ.. Ну а вторая про 11 сентября уже повторяет то, что и так вроде как известно.
Хороший фильм, мне понравился.