Джиу-джитсу 3. Волгоградский Бушинкан

у того костюмчик победнее был...

 

Sempai,
Обязательно передавай Шурику мои поздравления.
Сашка так держать, остаётся только пожелать тебе крепких нервов (ну не стоит не спать по ночам из-за того, что на ком-то не пошло котэ ори)

 

Ура, сегодня еду в Крым в отпуск. И соответственно через неделю во вторник буду у вас в гостях

 

Может, зальчик в подвале Центра недвижимости подойдет,
ул. Бульвар Победы, Между ПХ и Кристиной. Хотя 10 пар навряд-ли там разместятся. Покрытие вроде мягкое. Я заходил туда больше года назад. Кто-то преподавал там джиу-джитсу, но к тому моменту заглохло все.

 

Не подскажeте,где резиновые и деревянные ножи достать, для тренировок?

 

A где ножики деревянные заказать можно? Четыре штуки надо-бы...

 

Спасибо большое,киньте пожалуйста.

 

Ден777, купите пистолет и всё в порядке
А лучше танк, ни кто приставать не будет, это однозначно

 

Гость, в общем-то, и к безоружному никто не пристает, слава Богу.
Так что цели обороны в данном случае не преследуются.

 

Судя по не поддельному интересу к ножевой технике, хочется задать вопрос - для чего ? Ведь человек владеющий подобными знаниями, может где-то не совсем удачно применить эти знания, а это значит статья с последующими нелицеприятными исходами, да и совесть замучит, ведь не каждый же день приходится резать людей. В старых школах, оружейнуютехнику преподавали тем, кто уже не один год показал себя в зале и зарекомендовал себя достойным подобных знаний учеником, т.е. явно такой человек сто раз подумает, чем один раз выхватит оружие. Или же когда для человека это работа, т.е. армия, милиция и пр.

 

Вы,имхо, излишне драматизируете ситуацию.Ножевой бой,в данном случае- это,если честно, лишь фехтование на деревянных палочках.Он отлично развивает тайминг,чувство дистанции, тренирует перемещения, при этом относительно травмобезопасен; также избавляет от излишних иллюзий относительно всевозможных приемов обезоруживания.
В добавок моделируется ситуация именно симметричного контакта "нож на нож".
В конце концов- это просто весьма увлекательный вид досуга.
Что касаемо прикладного применения- то для этого нужно,как минимум, таскать с собой в целях самообороны настоящий (отнюдь не деревянный) нож- что лично я считаю идиотизмом в высшей степени для подавляющего большинства людей (в которое,кстати, включаю и себя).
P.S. Надеюсь все вышесказанное не будет расценено как флуд.(Все-таки тема про джиу-джитсу Бушинкан, а не про ножевой бой).

 

Не правда! Именно в старых школах, если брать самуарйскую Японию, вплоть до конца 19 века людей учили владению оружию в первую очередь. Для самурая безоружный бой вещь вторичная и вспомогательная к оружейному бою!

добавлено через 10 минут

В корне не согласен: ножевой бой-это ножевой бой, а фехтование на деревяшках-это фехтование на деревяшках! Вопрос в отношении к тренингу и в методике. Ножевой бой не менее травматичен чем рукопашка, т.к. не отменяет рукопашку, а дополняет её. Плюс, личный опыт, ещё и руки синие от синяков тело в шрамиках от уколов деревянным ножом и прочие мелочи. Ну и не соглашусь, что ношение ножа с собой это идиотизм, опасно носить нож для самого себя только если не уверен в своих навыках владения ножом, то есть если махал ножом только по воздуху и то 3 раза

 

петя-китаец, что касаемо травматизма- полагаю все зависит от того что именно понимать под словосочетанием "ножевой бой".
Даже в Москве- один подход к спаррингам у КОИ, другой- у "Толпар", и т.д.
Ножевой спарринг можно превратить в "шмертельную битву" с сечками лица,отбитыми пальцами, отваливающимися ногтями и т.д. а можно и иначе. Кому что нравится.

Насчет ношения ножа- все таки идиотизм. Нож - не средство для самообороны. Нож- средство для убийства.И использовать его можно ТОЛЬКО в том случае, если вы
а) морально готовы убить данного конкретного живого человека(либо группу людей)
б) морально готовы сесть за это в тюрьму лет этак на -надцать.

Часто с вами такое бывает?
Любое оружие циклит на себе сознание человека. И если вы таскаете нож + тренируетесь на его постоянное использование + психологически себя "накручиваете" - очень велика вероятность того,что можете применить его в неоправданной ситуации, со всеми вытекающими из этого последствиями.

 

Согласен с Ден777 относительно "стреляющей раз в год палки"
И не согласен с Петром-китайцем относительно неправды. Джиу-джитсу, это не искусство владения оружием, а именно школа рукопашного боя культивируемая в средние века самурайским сословием Японии, а вот искусство владения оружием, это совершенно отдельные дисциплины - кендо, кюдо, нагината и пр. Вы пытаетесь связать японские и китайские традиции, в Японии небыло "народных" видов БИ, а вот в монастырских системах, как раз и существовала система подобная китайской, т.е. рукопашный бой + традиционное оружие, например окинавские "народные" системы, заимствованные опять же у китайцев. Несколько иную систему представляла из себя, армейская система бевой подготовки Китая, здесь как раз оружие стояло на первом плане, но китайская армия не занималась джиу-джитсу. Не стоит всё сваливать в одну кучу.

 

Петя-китаец, вы что самурай или по пути бусидо идёте? Для чего вам это?

 

что касаемо травматизма- полагаю все зависит от того что именно понимать под словосочетанием "ножевой бой".
Даже в Москве- один подход к спаррингам у КОИ, другой- у "Толпар", и т.д.
Ножевой спарринг можно превратить в "шмертельную битву" с сечками лица,отбитыми пальцами, отваливающимися ногтями и т.д. а можно и иначе. Кому что нравится.
Коивский подход к спаррингам я знаю по себе и некий травматизм вполне оправдан, так ставяться рефлексы, когда больно начинаешь защищаться и нападать по другому, чем если работать как в Толпаре. Толпар системой ещё не стал, так как у них бой ведётся только в фехтовальной манере, а средняя и ближняя дистанции игнорируются.
Насчет ношения ножа- все таки идиотизм. Нож - не средство для самообороны. Нож- средство для убийства.И использовать его можно ТОЛЬКО в том случае, если вы
а) морально готовы убить данного конкретного живого человека(либо группу людей)
б) морально готовы сесть за это в тюрьму лет этак на -надцать.
Используя нож вовсе не обязательно убивать, а вот в бою с 2-5 физически крепкими и агрессивными нападающими это одно из средств позволяющих в мгновение уравнять ваши шансы на выживание.
Любое оружие циклит на себе сознание человека.
Всё зависит от самого человека, а оружие в принципе не может циклить сознание

добавлено через 7 минут
Гость,
Ну не были самураи идиотами, которые отрабатывают рукопашку зная, что в войне их будут резать и рубить нагинатами, мечами и даже огнестрелом не постесняются воспользоваться. Дзю-Дзюцу. Да. Это по определению рукопашка.
Я говорю о самураях вообще не применительно к кланам и практикуемым стилям. Жить хотели все!

 

Насчет стал "Толпар" системой или не стал- судить не буду, но то что Любин,например, в ножевом спарринге красиво сделал Воюшина- факт.
Что касаемо коивского подхода и неких рефлексов,которые, якобы, ставятся на боли- я этого мнения отнюдь не разделяю.Считаю этот подход не оправданным.Экстрим от БИ для любителей адреналина, не более.Впрочем,повторюсь,кому что нравиться.

Ну а идея ножа,как некоего "уравнителя шансов", надежды что,мол, "убивать не обязательно" и т.д. - считаю крайне опасными и прискорбными заблуждениями. Будем надеятся,что лично вам повезет так и не перейти от подобных теорий к практике.Однако пропаганду подобных идеи считаю преступной глупостью.

 

добавлено через 2 минуты

Что значит якобы? Все рефлексы ставятся на сильных раздражителях, боль, жар, холод и др.

добавлено через 4 минуты

Надежда это хорошо, но на одной надежде в нехорошоей ситуации далеко не уедешь, до травмотологии максимум.

добавлено через 5 минут

Я аж поперхнулся, это где же он сделал Костю, ссылочку можно!? Какая наглая клевета!!!

 

А я вчера доску пластиковую для разбивания приобрел, понравилось.

 

Винни Джонс,
Здорово, а почём, она как нибудь регулируется на сопротивление разбиванию?

 

петя-китаец,
900, с пересылкой 1100. Расчитана на 300-400 разбиваний
Никак не регулируется, брали самую крепкую. Чтоб совсем хорошо было, нужно по 2 бить. Но удовольствие мне кажется дороговатым. Для тех кто никогда ничего не разбивал (как например я) самое то.

 

"Клевета"?
http://www.tolpar.ru/images/gallery/MVI_3833.avi

 

Это Воюшин К.В.
уважаемый Ден777 - и что Вы видите на этом ролике???? Расскажите мне и еще 15 бойцам СПАСа там бывшим и все видевшим... Также скажите по какой счислительной системе ВЫ это увидели и по каким критериям...

Для ВАС конечно новость но из 4 спаррингов с Любин К. в тот вечер, почему-то выложин только один и притом снова почему-то с такого ракурса где, моих действий абсолютно не видно, а там где видно - то зажевано и умерло с историей...

Так где меня в чистую сделали - ну я не против проиграть на соревнованиях и т.д. - но вот за слова нужно отвечать????!!!!

для Вас поясняю - на 16 сек бой закончен, я вошел с уколом в корпус и чистым порезом шеи, все без обоюдки с нижний клином.. ну возможно это как-то не по правил и не является верным, а порезы головы,удар ногой в голову в НБ, или Вы меряете последними секундами, так вот Толпаровцы были в курсе - что я спарринговал с травмой серьезной равмой руки и пальца - так вот в эту травму и прилетела нога Кирилла Любина - то, что вывешен этот рол, это показ выборочного подхода ...
вот здесь можно посмотреть скрины....
обращаю внимание на 3 скрин, ножик возле шейки его даже видно...
http://www.spas-combat.ru/content/ru/section-2007-03-19-00-12-49.html

И чтобы не звучало это типа оскорблен и унижен, вот ВАМ исторические видеоролики инструкторов Толпар и бойцов СПАС, было куча спарингов за разное время....

Руслан Атнагулов (СПАС) и инструктор Толпар (Игорь Половнев):

http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spas-tolpar.mpg -15 мб

инструктор Толпар (Любин К.) и Макс Рева (СПАС) (погиб 2 июля 2007 года), обратите внимание на попадание ногой в голову:

http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spas-tolpar1.mpg -15 мб

Рева Макс (в камуфляже) - с бойцом Толпар

http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spas-tolpar2.mpg - 8 мб

и

http://www.spas-combat.ru/spas/files/nog/spas-tolpar.mpg

http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/spas-tolpar.avi - 2 mb


И теперь судите о превосходстве или отсутствии такового у той или иной школы...

от себя прочитав полемику только улыбнусь и заявлю - заблуждение грешит гибелью...
.... Насчет ношения ножа- все таки идиотизм. Нож - не средство для самообороны.... Это Вы имея какой опыт так уверенно заявляете ил это просто Ваше мнение такое???

Нож - есть инструмент самообороны, и притом серьезный инструмент...
От нападения группы Вас ничего не спасет - а нож, может, в умелых руках...
рассматривая нож - я вижу его средством безопасности когда за моей спиной жена и дочь, когда родные, которых я обязан защитить, а ВЫ не сможете - т.к. для Вас носить нож ИДИОТИЗМ....

И еще, не носите нож - Ваше право - но после первого или второго удара ногой или рукой, где гарантия, что Ваш оппонент (или оппоненты) не извлекут свой нож...????

Мы тренируемся именно по этой причине с ножом!!!!

и очень любопытно узнать про какой-то свой подход в ШНБ ТОЛПАР????

На данный момент ребятами предпринята попытка научиться работать в клинче и слить фехтование с реальной дистанцией - но это еще только ПРОБА и кто-кто, а я знаю, с чего началось знакомстово СПАС и Толпар, с того, что вторые утверждали что ногой невозможно выбить нож, на роле видно как не просто выбилинож, но выбили его у инструктора Толпар...
а уж дальше было куча чего - но это уже история..
так вот заявляя что-либо потрудитесь приводить факты и отстаивая свою позицию указывайте наличие СВОЕГО опыта в выбранной теме...

И как бы не уважал я Толпар, фехтование слишком далеко от реалий, и пока кроме как спортивной состовляющей я ЛИЧНО не вижу именно в тренинге фехтования... нужно быть хорошим РБшником + ножевиков и тогда говорить о реалиях...
Пишу как чел применявший нож на войне в реальной рук схватке...


Всех благ