Напрягают летние отключения горячей воды, поэтому думаю о приобретении проточного водонагревателя. Смотрел здесь И все таки не могу понять стоит ли брать, 57С - это с чем сравнить, достаточно ли комфортно это для принятия душа/ванной. И стоит ли вообще приобретать. Кто пользуется расскажите....
Для комфортного принятия душа - требуется мощность нагрева не менее 15 кВт. Не важно, чем вы греете воду - электричеством или газом. Отсюда делаем вывод - проточный электронагреватель в квартире (при допустимых квартирных мощностях) подойдёт лишь для мытья рук и посуды.
есть над чем почесать репу. Вчера общался с челом у которого стоит 2 квт проточный водонагреватель, говорит вода температуры что терпеть невозможно, приходится мощность убавлять. граф Глюкалоff, Ты сам юзаешь или в теории знаком. Интересует мнение тех кто юзает, и желательно какие модели...
А расход воды при этом какой? Душ принимает или руки/посуду моет? Если первое - то "не верю" (с) Если второе - то всё сходится Я подробно изучил этот вопрос, когда решал - откуда у меня в доме будет браться горячая вода Остановился на накопительном, 100 литров. Вполне хватает принять душ двоим. Особо при этом не экономя расход воды. После этого - надо подождать около 5 часов.
Сейчас посчитаем. Теплоемкость воды 4200 дж/кг. Что бы нагреть 1 грамм воды на 1*С нужно затратить 1 калорию. итак Q=(0.86*P)/(t2-t1) где 0,86 перевод киловат в килокалории P - мощность нагревателя в киловатах t2-t1 - разница тампературы на входе и выходе a Q - это расход воды в нагревателе. Если мощность в киловатах, то получаем расход в метрах кубических в час. Примем температуру воды в кране - 15 градусов. Температуру "терпеть невозможно" - 60 градусов Подставляем числа: Q=0.86 * 2 / (60 - 15) = 0.0382 куб.м./час или 38 литров в час. или 630 грамм в минуту или 10 грамм в секунду Не знаю, как ваш знакомый, но я - принять душ с расходом воды половина столовой ложки в секунду - вряд ли смог бы...
SVO82, У знакомых на работе висел Атмор (от розетки), можно было только руки помыть. Через полгода перестал греть - полезли внутрь и офигели, герметичность емкости нарушена, чудом никого током не убило при мытье рук. Прислушайся к графу Глюкалоffу, он правильно говорит.
SVO82, уже обсуждали. для проточного нужна хорошая проводка. у самого висит 5.5 квт, предел по мощности для нашей проводки (автомат на 25 ампер), летом нормально воду греет, даже можно на одной спирали мытся (из 2-х), но сейчас когда вода из крана +5 градусов на полной мощности прогревает до комфортной температуры не очень сильную струйку (чуть мень ставишь - срабатывает защита по входному давлению). помытся то конечно хватает, но конечно не очень комфортно. в общем если проводка потянет 10-15квт, можно ставить проточник, если нет - лучше накопительный. опять же если пользоваться 1 месяц (причем июнь-август) - за глаза хватит 5.5 квт проточника. у нас нет горячей воды с апреля по октябрь, перебиваемся конечно проточником, но хотелось бы чегонить получше. опять же на кухню проточника должно хватит (если в 2-х точках горячая нужна).
SVO82, сам юзаю polaris(вроде так называеться). греет офигенно, место экономит, т.к. проточный. зимой воду разогревает до 35-40, летом 45-60. для него отдельно провод кидали от щита, ну и соответственно автомат ему свой. стоило сие удовольствие 1500-2000. по размерам чуть меньше 17" LCD монитора, в толщину 6-8 см. имеет 4 нагревательных элемента и цифровой термометр( ! классная вещь). если надо могу точное название модели выкинуть.
Посоветуйте дешевое решение для получения горячей воды на даче. Условия: 180-200В в розетке, счетчика нет. Ограничений по разбору электроэнергии нет. Вода будет находиться в емкости (бочка на крыше или втором этаже). Давление воды будет только такое, какое дает масса воды поднятая выше уровня слива. Для чего использовать: 1. только мыть руки и посуду. 2. мыться в душе с мая по октябрь Главное условие - дешевизна.
вот в этом вся собака и зарыта: штатная электропроводка жилых домов такую нагрузку не выдерживает поэтому лучше не выделываться и приобрести накопительный водонагреватель (недостатки - масса и объём): мгновенная мощность допустимая для электропроводки и помыться можно , а параметры выбирать исходя из возможностей, ИМХО
ruslan-d, ну это еще вопрос плюс это или минус. у меня дома ни одной свободной розетки нет (и вроде подключено все важное), представь какая нагрузка на всю проводку, тут от любого прибора кирдык настанет. а в старых домах проводка вся г.....о, она даже от радио коротнуть может, не говоря уже о нагревателе. SVO82, вечером выложу название и модель нагревателя
Kot.85, не повезло тебе с домом дом, где я живу, 1989 года, проводка выполнена алюминиевым проводом АППВ-2х2,5. Правда, повезло: имеется проводка для электроплит 3х4 (хотя дом с газом), а также ОДНА розетка с заземляющим контактом, к ней подведён провод АППВ-3х2,5. но, всё равно, перегружать проводку мощным водонагревателем чревато
знаю, если что и ПУЭ имеется сам же писал, что для проточника требуется моща 15кВт 68А (провод Al 16мм.кв.). это много в жилых домах такого нет!:frustrate поэтому нужен накопитель: МАЛОЙ мощностью нагреть БОЛЬШОЙ объём воды. и будет вам счастье! проточник работает только то время когда идёт разбор воды, а накопитель и до разбора и после - до нагрева своей ёмкости до заданной температуры. ну и поддерживает её, а чтобы потерь было поменьше в термоизоляцию его кутают
ruslan-d, ну допустим 15квт это если постоянно горячая вода нужна, а на 1-2 летних месяца можно и 5-7 квт обойтись.
постоянно - газ рулит (электроэнергия не для этого):electric: , а временно - всё равно, лучше накопитель. причём, ты написал "5-7кВт" (23-32А), а такая мощность - уже выше допустимой мощности для квартирной проводки жилого дома:o поэтому и горят КТП около жилых домов: рассчитаны на подачу горячей воды и центральное отопление, а жильцы экспериментируют
дом новый(2005), проводка вроде медная(хотя хз), просто электро-приборов всяких разных дофига(половину конечно нах, но нет же, перец замороженный и смородну хранить негде :frustrate )
какие 5-7 киловат? проточный нагреватель на 2.5 справляется с потоком воды и не напрягает проводку. накопительный в несколько раз дороже по расходу эл.н. за 2000 руб на все лето вы спокойно принимаете душь.:boxer:
Смайлыш, на данный момент - под 5.5 квт проточником принимать душ можно, но не комфортно. воду греет нормально, но струйка небольшая - на пузо льеш, спина мерзнет
и что ВСЕ одновременно работают? , а насчёт ХЗ - что сложно одну розетку вынуть и глянуть? по ПУЭ с 2000 года в жилых помещениях должна применяться ТОЛЬКО медь есть понятие УСТАНОВЛЕННОЙ мощности - Руст и РАСЧЁТНОЙ мощности - Ррасч. Ррасч=Руст*Кодн, где Кодн - коэффициент одновремённости, который тем меньше, чем лучше ты соблюдаешь принцип: "уходя - гасите свет"!!!!!!!!!!!!! :electric: добавлено через 1 минуту у него просто летом из крана течёт не ГОРЯЧАЯ вода, а - ТЁПЛАЯ , тогда - нормально
ну млин, может быть чел морш, тогда та вода что у нас летом из кранов течет, кипятком покажется безо всякого нагревателя
Скопировал свой же пост в ранее обсуждавшейся теме (тем, кто поиском пользуется с неохотой): "Для тех, кому интересен опыт эксплуатации проточного водонагревателя. На старой квартире стоял Атмор 5 Квт (2 ТЭНа по 2,5 Квт с возможностью отдельного использования), зимой действительно не хватало . Горячая вода - только самым тонким распылителем, но на лето нормально. Ставил дополнительный автомат на 25 А и отдельный кабель от щитка вел (дом старый был, не дай Бог скрутки в коробках погорят ). В новой квартире при ремонте не сразу вспомнил про водонагреватель , а потом поздно было накопительный вешать, да и особо некуда, все коммуникации были сделаны, в общем купил Атмор, только на 7 КВт (причем ТЭНы 3 и 4 Квт) автомат опять одельный поставил, но уже на 32 А и кабель протянул новый т.к. проводка выполнена кажется в 2 квадрата, а на 7 Квт, как мне объяснили , лучше 4 брать), уложил в кабель-канал на стене под потолком. Отдельно подводку воды делать не стал, т.к. инструкция натолкнула на мысль повести воду через шланг от душа, что и сделал. Когда воду отключили - свернул лейку и навернул шланг на вход - получилось очень даже аккуратненько. Когда горячую дали - вернул лейку и шланг на место и нагреватель просто висит на стенке, никому не мешает, ни одного подключения не видно (проводка за стеной проходит в нише туалета). В общем вида ванной комнаты совсем не испортил. Летом нагрева 3 Квт вполне хватало, а если хотелось погреться - 4 . Зима покажет (не дай Бог) насколько 7 лучше чем 5, но, надеюсь, разница будет значительной. Что касается расхода электроэнергии - разительной разницы не получилось. В семье 4 человека. Если каждый использует нагреватель в течении 10 мин (только помыться) получается 40 мин в день, 1200 мин в месяц= 20 часов. т.е. зимой "съест" 140 Квт (плата за относительный комфорт меньше 200 руб/месяц, а летом в 2 раза меньше Реально переплатили на свет менее 100 . Но, конечно, ванну не примешь, зато горячая вода есть всегда. Ребенок чего-нибуть натворил - можно помыть в любой момент не задумывась, есть вода или нет . И еще, сравнив платежки за 2 месяца оказалось, что при экономном использовании водонагревателя мы заплатили в сумме за свет и воду меньше, чем когда была горячая вода (счетчики стоят! Горячая уж больно дорогая, особенно когда не экономишь). Итог: не так страшен черт, как его малюют." Зима показала, что 7КВт хватает "за глаза" (никак не 15, но тут важную роль играет лейка душа, дающая большой объем тоненьких струек). Проблем с негерметичностью тоже не наблюдаеется (тьфу, тьфу, стук, стук)
Всё на максимальном пределе. И автомат при рабочем токе в 31 А, и кабель - по максимуму допустимого. При этом условие селективности защиты наверняка нарушено. Не одобряю
Граф, ты ещё экспертизу проекта проведи! в смысле экономической плотности тока, зато, у него всё классно
Вот поэтому и горит бытовая техника во всём доме и срабатывают предохранители на подстанциях, обесточивая целый квартал (посёлок), что у одного такого деятеля "всё классно".
знаю, Граф! да и не будет автомат на 32А не селективен с автоматом (предохранителем) на стояке - там уставка на 100 или более Ампер
Все нормально, дом новый, ТП новая. Напряжение такое, что лампочки перегорают постоянно - электрик жалуется Так что мой нагреватель никого не обесточит. Тем более, что работает он от силы минут 10-15. Зато с понедельника горячую воду отключат на неделю, а у меня в любой момент она будет "Не мы такие - жизнь такая" (С) PS:граф Глюкалоff, я считаю, что максимально просто и надежно вышел из ситуации. И сравнительно недорого.