О монашке

Евлампий, ну что нашёл Ибрагима, осеннее обострение, понимаю. Даже сочувствую. Жалко мне убогих.

 

Если не изменяет память, то Алексий Второй в интерьвью резко осудил и запретил попрошайничество и сбор подаяния монашками на улице!!! Сказал, что те кто стоит на улице - это не церковнослужители, а мошенники.

 

Хотел сказать то же самое. Уже несколько раз были разъяснения, что на улице запрещен сбор средств представителями РПЦ. Те кто хотят пожертвовать, должны делать это в храме. Отсюда возникает вопрос - либо такие "сборщики" мошенники, либо представители какой либо секты или чего то подобного.

 

Черная злобная зверюга,

То есть, все , что человек не делает, чем бы он не занимался - это все бегство от реальности.

Если я бегу из точки в А в точку В, то это предполагает наличие этих обоих точек. А если реальности нет вообще (это иллюзия), то от чего тогда я бегу? Почему тогда не предположить, что я просто стою на месте весь по уши в иллюзии?

 

Бежать от реальности можно в гордом одиночестве, не перекладывая ответственность за свою жизнь на БольшогоБрата.
Институты, наподобие церкви, гарантируют своему члену безопасность и снимают с него необходимость принимать решения, делать выбор. Это очень удобная клетка.

 

Endimion, это не я утрирую, это Зверюга Черная. Продолжаю, т.с., ее логический ряд

 

София,
Все находятся в зависимости от кого-то, и пытаются кем-нибудь или чем-нибудь прикрыться. В детстве родителями, повзрослев мужем. Нет? Замужество, семья - это тоже удобная клетка. Я, как человек мирской, для себя монашества не приемлю, но это их семья.

 

Думаю, если я попрошу вас привести мне пример человека, живущего без греха, то у вас появятся трудности с ответом.

Интересная у ваc формулировка. Вы так хорошо знакомы с институтом церкви, что можете её с чем-то сравнивать? Позволю себе предположить, что нет, поскольку вот и доказательство:

 

Видимо я "не в теме", но как-то неуютно звучит, похоже на то, что финанасовые лужайки делят...

 

Мне сейчас сложно кого то цитировать, така как многие из вас сказали что уход в монастырь это удел слабых, бегущих от жизни и т.д. Во многом я с вами не согласен. Я прожил в монастыре не очень долго.( сразу оговорюсь, чтобы не возникло вопросов-по работе я там был) и видел много монашек и батюшек. Все эти люди с очень сильным характером, можно сказать состоявшиеся в жизни люди. Вы сейчас их оцениваете со своих матеиальных позиций.

Все же поцитирую немного, не удержался

Что вы понимаете под выражением "делать выбор"? или вы хотите сказать что они роботы или зомби? Поверте, что в монастырях течет своя хозяйственная жизнь,и когда нужно обеспечить человек 100 продуктами и всем необходимым приходиться наверняка много думать.

Да, согласен Церковь дает кров обездоленным и слабым. Но я здесь говорю только о нуждающихся. А вот пройти путь от алтарника до батюшки, это удел не каждого.

А чего они лишены? компьютера, телевизора, модных клубов, каждодневного бухания на лавочках? а вы подумали, что это может им и не надо.они в отличие от вас думают о своей душе.
Кстати в монахини и не принимают раньше 18.

Так что не надо осуждать то чего вы не понимаете и не сможете понять.

 

Да уж... Блин, мирская жизнь - это спрошной компьютер и буханье... Михно, херню порете, дражжайший.
Мирская жизнь это ещё и семья, и дети. И охренительное количество всякого плохого и хорошего, связанного с этим.

добавлено через 21 минуту

А что есть душа? А она есть только у православных?

 

Я сказал самое злободневное что можно было сказать на вскидку. Я не говорил о конкретных людях, я говорил о массах.
Кстати если говорить о семье, то был детский дом при храме,там была воспитательница,монахиня, так все дети называли ее "мамой" их там около 50.

Душа то есть у всех, а вот о ней думают далеко не все.

 

во-1: кабы не в монашки, то эта конкретная девушка пошла в проститутки, штоле?
во-2: вот не надо говорить за массы! Не надо. Если ты видишь вокруг одних алкашей и проституток - у тебя очень-очень большие проблнмы со зрением....

Хм... Сам-то детей имеешь?

А надо постоянно думать о душе.... То есть не о детях-работе-любимой-увлечениях, а о душе... И что же нужно думать о душе?

 

Уважаемы, а кто говорил вам о проститутках . Похоже это у вас стало плохо со зрением раз вы о них заговорили.
Да и если вы не видете то большое количество пьющих и спивающихся людей, то вы наверное живете в другом измерении.

Это можно назвать основными состовляющими духовного мира человека, только вы все здесь говорите о людях ушедших в монастырь как будто они лишены всего этого. Дети- я привел яркий пример, работа-каждый человек занят работой и вполне серьезной, любимой- без коментов, увлечениях- из таких ярких примеров, есть настоятель-байкер, у которого свой байкерский клуб ну и много др. примеров можно привести. Они такие же люди, только избрали другой путь в жизни.

 

[off]

Если по инициативе Германа посадили, тогда респект ему.
Вот только не слухи ли это?
Иногда странные истории всплывают – у нас в Волжском, в храме Серафима Соровского, говорят, священник повесился, чуть ли не в храме. Так и не могу понять – слух или правда.

Можно линк – друзей повеселю.
У меня есть друзья-реконструкторы, серьёзные люди и делом хорошим занимаются, в социуме успешнее меня, хоть они и моложе
[/off]

Модераторы, уберите Mr.Q с форума!

добавлено через 1 минуту

Бегство от реальности –очень широкое понятие – например, в некоторых религиях, наше повседневное зарабатывание денег, воспитание детей и прочее в отсутствие духовной практики – то же бегство.

В данном случае, имхо, защита от мошенников.

О силе и слабости.

У меня есть друг, бывший кришнаит. Реабилитация после этой секты длится года три и пока он отходил, порой происходили забавные вещи.
Например, там учат о вреде телевизора, пугают, обыгрывая двойной смысл слова «сеть».
Так он перерезал антенну, чтобы не поддастся соблазну
Это – слабость.
А сила – просто не включать телевизор, если решил, что это не полезно.
Аналогии с монастырём ясны?

Монастырь, затвор, ретрит – всё это уместно, независимо от вероисповедания, когда человек интенсивно занимается духовной практикой. Тогда, в некоторых случаях, заниматься мирской деятельностью просто невозможно.

Для расширения кругозора – в других культурах может не быть такого разделения: или мiр (так это слово писали до реформы, в отличие от «мира»? однокоренного с «перемирие»), или монастырь.
В буддийских странах человек может пойти в монастырь на время.
Потом вернуться (не потому, что не справился с жизнью в монастыре, а так изначально задумывалось). Современные западные буддисты-миряне, если чувствуют потребность в этом, копят деньги, уходят в трехлетний ретрит, и интенсивно занимаются практикой, потом возвращаются к жизни в миру.

 

В монастыре тоже могут быть искушения. Например, искушение вернуться к прошлому, к тому образу жизни, который человек вёл в миру. И это не зависит от того, есть ли там предмет искушения (тот самый телевизор). А неподдаться на это искушение - это сила.

Так и у нас тоже можно пожить в монастыре, а потом вернуться в мир. Не обязательно для этого принимать постриг. И копить деньги тоже не обязательно. Плата за проживание в монастыре - работа в нём. Хотя и пожертвования от временно проживающих тоже приветствуются.

 

Швейку. Отличная компеляция, неплохо бы привести ещё и фразы на которые был дан ответ. Поверьте мне я ещё очень сдеражанно ответил.

добавлено через 5 минут
У монахов важен духовный мир, а не внешний, материальный. Спорить о монашестве приводя только материальные примеры, просто глупо. Да и вообще глупо спорить о предмете не понимая его и сотой доли.

 

Люди без греха на волгоградском форуме:
SCHWEJK, dima007®, Dozer, irondelle, IvUs, Jones, Litron, Lord Beaver, Moonkan, N-Wolf, Necros, olegun, Puxel, rr, Smith, Vutshi, Дискретный Конь, Завулон, Залетный гость, Роберт

 

Ну вот один грех уже обозначился.

 

Да уж считающих себя безгрешным действительно делать нечего в монастыре, там люди замаливают свои грехи.

 

Монстырь – это не способ проверить свою стойкость к искушениям.
Тот, кто туда ушёл, по определению нестоек.
И самое главное, от чего он бежит и о чём в теме явно никто не вспомнил – это отношения с противоположным полом. Не очень здоровый способ (по моему мнению).

Об этом я мало знаю. Не был православным.

Современным буддистам приходится копить или искать спонсора потому, что во время интенсивных практик заниматься работой нет возможности – на это нет времени.

У меня нет каких то радужных картинок по поводу монастырей любых религий.
Не думаю, что там большинство всерьёз работает над собой.
О современных православных монастырях говорят, что там можно найти людей, которые прячутся от милиции, говорят и о широком распостранении гомосексуальных связей..

добавлено через 11 минут

Вы поняли, как люди попали в список безгрешных?

 

Ключевая фраза "Об этом я мало знаю." дальше можно и не читать.

 

Плакала.....
SCHWEJK, гордыня, молодой человек, в православии это грех. И грех тяжкий, ибо "гордыня паче печали".
Но вы же об этом не знаете

.
Безгрешных людей не бывает, по православным канононам безгрешными считаются только младенцы (дети до 7-ми лет), а дальше - все мы грешны...даже если согрешили в мыслях.

Особенно, меня порадовала "безгрешность" Роберта....он такие темы в "Интиме" задвигает, что любой православный священник только бы одобрил и порадовался за примерного прихожанина .

Schwejk,
очень сложно рассуждать о предмете:
а) о котором вы ничего не знаете (по собственному признанию);
б) в котором вы ничего не понимаете (делаю вывод из ваших постов).

 

василиса, категория греха представляется мне искусственной. что такое грех? если грешники - все люди, старше 7 лет, не значит ли это, что грех = норма?

 

Вульгарная логика. Ты постоянно противопостовляешь монашеству пиво и секс.

Их не так много как кажется, но они более видны.
И опять же: если человек одет "как проститутка" это ещё не говорит что его его низком моральном уровне и отсутствии души.

Надо же: оказывется и те, кто не верят, имеют свой духовный мир. А я и не знал... Ну далее пошли по пунктам:

Нет, не привели. Дети в приюте называют "мамой"? Это пОшло. Она к ним относится как к своим? Ха. Кабы люди относились к чужим детям как к своим - педагоги перестали бы размножаться...
Ты не ответил на вопрос имеешь ли ты своего ребёнка.

Согласен. Монастырь - это труд. Достаточно тяжкий труд.

Херасебе... Как это "без каментов"? Без любви секс является просто сексом. Нет уж, давай каменты! Это - один из ключевых моментов человеческой жизни. (Завулон - романтик? Смишно... :vcrazy

Можно ещё марки собирать, можно с парашютом прыгать. Знаю. Знаком.
Итак, из перечисленных 4-х пунктов духовного мира человека человек в монастыре лишён 2-х.
Человека без ног или без рук часто называют "обрубком". Вульгарно, но, к сожалению, точно.

Кому "ему"?
Нет, не слухи. И даже не факт. Это больше чем факт: так оно и было на самом деле.

Постараюсь "пробить" эту тему.

Нет, это было примерно с пол-года назад на одном из израильских блогов. Мы с "верховным магом" тоже долго ржали.

Ты это вывод делаешь по схеме атеист эрго не имеющий Бога эрго его не касается система греха? Это неправильная схема. Если мы всё ещё говорим о христиантстве.

Э... Можно ссылочку на источничек???

 

не согласна. одежда о многом говорит

фи. а еще говорил, что романтик)))))))))))))))))
у истинно верующего без любви не встает

 

Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей.
Ты думаешь что девушке, верующей, не хочется иметь бельё "аххххх..." и туфли на высоком каблуке? Зря ты так думаешь...

Да мало ли что я на тебе говорил...

Ага. Хрестоматийный отец Сергий аж палец себе отрубил... Без любви и протчая фигня.

 

Завулон,

Специально для тебя, поищу....
В данном случае привела слова батюшки, который крестил моего ребенка (дело было не так давно), на предварительной беседе объясняли, что перед обрядом крещения необходимо исповедовать и причастить детей, старше 7-ми лет, т.к. до 7-ми считаются младенцами, и потому безгрешны.

Сколопендра,

Я не смогу вести дискуссию в таком контексте, извини....не хочу богохульствовать. Хоть юристы и слывут самыми циничными людьми на свете, но я не атеистка (пусть и не очень примерная прихожанка). Так уж сложилось.
Кстати, крестили меня именно Василисой (именно поэтому это мой ник, т. е. 2-е имя).

 

тааааааааак. тогда давай определимся, что значит "одета, как проститутка". наличие у девушки красивого белья не говорит о ее моральном облике, но если девушка любыми способами стремится это белье продемонстрировать окружающим - полагаю, что говорит. не согласен?

добавлено через 3 минуты
василиса, я только хочу сказать, что если с т.з. христианства - все грешники, то это говорит скорее о порочности христианства, а не обо всех остальных. Помнишь: речь ивана о Петре говорит больше об иване, а не о Петре