Вчера поспорил на перекрестке...

Владимир,всего два года с не большим назад,я работал в организации,широко известной,в которой книга ПДД =библия,и поверьте мне на слово,я не нуждаюсь в советах с вашей стороны,о том как правильно работать с данным нормативным документом.Вы бы сами подучили ,а потом советы раздавали.В данной ситуации,а именно в споре двух водителей,обязательно есть тот,кто не прав,либо это водитель газели, который провоцировал Макса10 на совершение правонарушения в области ПДД,либо сам Макс который остановился на проезжей части дороги,чем создал препятствие для движения других т.с,а именно для газели.а за это на сколько я помню,штрав раза в три болше,чем за проезд на запрещающий сигнал светофора.Это я на счёт " не додумывай того ,чего нет"...

 

Повторюсь, неправы не водители, а установщики светофора, вносящие сумятицу в умы простых водителей своими бездарными действиями. В первую очередь установщики должны были руководствоваться ГОСТ Р 52282-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Светофоры дорожные. Типы и основные параметры. Общие технические требования. Методы испытаний", где черным по белому написано:

И в этом ГОСТе ничего не сказано, что контурные стрелки могут наносятся по желанию установщиков.

 

Прочитал.
Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Методы работы с документом заметны... В данном случае, в правилах есть конкретное предложение, которое я выше процитировал. Если подходить к вопросу буквально, оно перевешивает все остальные рассуждения, которые приводились. Есть конкретный запрет на движение при определенных условиях.
А на самом деле, прав Вл@д, Это, конечно, косяк установщиков, но водителям от этого не легче.

 

И снова здорова.... Вы не внимательны...

Владимир,вы определитесь на конец, кто же на самом деле прав в этом случае.то Влад,то Макс.... на счёт госта не думаю,по всему городу,в Москве,в Европе на конец ,стоят аналогичные светофоры,и что,все с нарушением госта?В красноармейском аналогичный светофор стоит на спуске с моста вдск,основной без стрелок,с права доп.секция,поворот на калмыкию.На этой самой стрелке ни когда не останавливается транспорт,горит она тогда,когда основной-красный,тухнет когда основной зеленый.И всем всё понятно,правый поток всегда в движении,поставлена эта секция для частичной разгрузки проезжей части моста через ВД канал,что тут не разумного?что не соответствует ГОСТУ?А в случае Макса надо было ехать,остановился,пропустил трамвай,и поехал дальше,ни каких не поняток и заморочек,если конечно основной светофор там не имеет контурных стрелок... тем более,трамвай в большенстве случаев пользуется приоритетом в движении,за небольшим исключением,выезд из депо например,и т.д.

 

Европа тут не при чём абсолютно, у неё свои правила и ГОСТы.
Насчёт того, что массово встречаются такие светофоры, то ты хочешь сказать, что если массово отступать от ГОСТа, то тем самым ГОСТ отменяется автоматически? Ещё раз прочти внимательно цитату из ГОСТа и не будет лишних вопросов.

 

там же на кольце троллейбуса

добавлено через 2 минуты

не мог. С правого ряда там только поворо, со второго - поворот и прямо, насколько я помню!

добавлено через 14 минут

чушь собачья!

добавлено через 22 минуты

Нет.
Следовательно, при включенном основном сигнале можно двигаться ТОЛЬКО в направлении стрелок на нем нанесенных. И никуда больше. Только это и означают стрелки на основной секции и ничего больше. Поворот разрешает ТОЛЬКО дополнительная секция, сколько вы тут ахинею не перемалывайте. И это есть в правилах, как есть и то, что контурные стрелки на основной секции всего лишь МОГУТ БЫТЬ!

добавлено через 25 минут
RUS,
подожди один цикл и увидишь, а вообще, не придуряйся!

добавлено через 27 минут

 

............ ты хочешь сказать............Это ты сказал,я такого не говорил.А в Москве,Питере,Рязани, тоже свои госты?читал я это всё,не вижу нарушений госта,вижу только что вину свою и не знание правил многие хотят свалить на других.Вопрос:почему большинство при проезде таких светофоров маневрируют уверенно и правильно,а единицы начинают тупить,гост вызубрили?или права купили? ГОСТы....,крылья....хвост тут виноват.....

 

Опаньки! Отказываемся от своих слов? А это моё?:

Повторюсь с другим примером: если 90% водителей в городе ездит не по правилам, то значит ли это, что ПДД не существует?

Одно дело прочитать, другое понять. Видать второго не произошло.

 

......................................... ты хочешь сказать, что если массово отступать от ГОСТа, то тем самым ГОСТ отменяется автоматически? ............................ВОТ ЭТОГО я не говорил!Я от своих слов не отказываюсь,вот именно понимать надо,а не тупо читать,смешно ей богу,фраза первокласника:нарушение ГОСТа...Кто-бы это распознал-бы как не ты ,правила тут нарушены а не гост,не пори ерунды,пожалуйста.А откуда такие цифры?90 % ездиющих не по правилам?лично я всегда стараюсь их придерживаться,да и многие другие,на сколько мне известно.может эти 90% это вы?

 

Какой здравый смысл? Например, ночью ты впервые подъезжаешь к этому перекрестку. Горит зеленый и... о стрелке ты даже и не знаешь, ее не видно и нормально поворачиваешь направо, не нарушая правил. Ведь так? А правила для всех одинаковы...

добавлено через 5 минут

В ПДД не написано, что я обязан ждать лишний цикл светофора, тем более я буду создавать помеху движения.

 

Да ребята , заехал купил новые правила.
Видать савсем хрреново в нашем правительстве.
Признаюсь был неправ действительно согласно ПДД с 7 марта 2006 года поворот на зеленую стрелку которая не горит означает запрещение движения в этом направлении.
Видать очень сильно лобби ГИБДД в нашем правительстве и думе.
цитата
из п6.з
Сигналы светофора , выполненные в виде стрелок красного желтого и зеленого цветов имеют , то же значение , что и круглые сигналы светофора, но их действие распостраняется только на направление (направления) указываемое стрелками.При этом стрелка разрешаюшая поворот налево разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
И теперь ВНИМАНИЕ СТРОКА КОТОРОЙ НЕ БЫЛО В ПРЕДИДУЩЕЙ РЕДАКЦИИ ПРАВИЛ И КОТОРАЯ ЕСТЬ В ДЕЙСТВУЮЩИХ
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции(прим мое, не красная не желтая а именно зеленая)Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении регулируемой этой секцией.
Вот это круто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А теперь внимание вопрос, куда нельзя ехать если секция темная и негорит?, т.е ехать нельзя но куда?????В каком направлении регулирует движение эта секция.
Ответ надо подождать когда она загорится и запомнить а лучше записать это направление и уже когда стрелка погаснет туда не ехать.
Писец дэбилы
Это повод написать письмишко с запросом в наше правительство.
С уважением В

 

Дословно не говорил, но смысл был в этом. Так что не надо ля-ля.

Ну тебе точно этого не дано природой, коли тебе выложил пункт ГОСТа, где ясно написано, что при наличии доп. секции на основном зелёном должны (а, не могут) быть нанесены контурные стрелки. Если человек адекватен, то слово должен воспринимается им, как обязан, соответственно по другому быть не может. Ещё вопросы есть?

Видать ты не в теме о проведённом ГИБДД анализе на основании показаний скрытого радара на оживлённом участке дороги. Из 10 проезжающих машин, 9 превышают скорость. Или это не нарушения ПДД?

Что же не написал, что выполняешь всегда, а то только стараешься. Видать старания не всегда заканчиваются успехом.

добавлено через 10 минут

Эта строка есть даже в ПДД от 01.07.2002, а прошло уже с тех пор 4 года.

 

.................................................................... откуда тебе знать ,что я имел ввиду?????????что написал,то и имею.Ты так уж много на себя не бери,определять чужёе мнение. и большая просьба, не хами пожалуйста...и не цепляйся к словам.у тебя всегда я так понимаю железно получается правила выполнять?комп.ошиьается,а ты нет!!!! скорость это болезнь всех водителей,всего мира,все по возможности её привышают в определённых ситуациях,это ещё не показатель.

 

Если больше сказать по теме нечего, то заканчиваем сотрясать виртуальный воздух некчёмными посланиями.

 

Короче говоря, на повороте с Жукова на Землячку в направлении на Москву такой же светофор. Получается, если на зеленом нет контура стрелки "прямо", то ехать направо можно и при выключенной допсекции. Хм...

 

Иной гость,
А получается, как правильно заметил WadikBOSC, что при выключенной дополнительной секции ты не знаешь, куда ехать нельзя, т.к. дополнительная секция может быть со стрелкой указывающей либо прямо, либо направо, а на основной зеленый контуры не нанесены. Я вот подумал, если вдруг ехать на основной зеленый и совершить при повороте ДТП, кто будет виноват?
По идее, т.к. ты не знаешь, куда ехать нельзя, то ехать нельзя никуда. Тех, кто вешает такие светофоры, конечно потом поругают, а платить-то будет виновник дтп.

 

сейчас уже направо только с крайне правого.

 

а на саите ГАИ что, устаревшая версия???

добавлено через 12 минут

вообще-то так было всегда, во всяком случае, сколько себя помню за рулем, а это больше 20 лет! Единственно, что когда-то было отличным, то очень давно приналичии доп секции с соответствующего ряда разрешалось движение только в направлении этой секции. Но это было очень давно, хотя не мешает некоторым чудакам на букву М насигналивать и намаргивать другим участникам движения, которые спокойно стоят и дожидаются своего сигнала (например, прямо из правого ряда при горящей только стрелке направо, если это непонятно)

добавлено через 18 минут

ну не получается нихуха ведь!!! Сколько можно демагогию разводить???

добавлено через 23 минуты

и в город ты первый раз выехал, ведь правда?Рекомендую попробовать! Немедленно, и не вздумай откладывать столь важное для форума дело!

блин, ну у них и скорости. Вполне может быть, поеду сегодня, посмотрю обязательно!

 

вы не правы... 1) каждый когда то в первый раз туда выезжает, 2) все таки каждый когда то в соседний город едет в первый раз...

е-мое! вчера нарушил выходит...

а давайте напишем письмо в горгаи, соберемся в какой нибудь день, подпишимся, и назначим ответственного отвезти.
беспредел

 

я же и говорю - демагогия чистой воды!

добавлено через 7 минут

а знаки мы тоже не глядим?

 

IvUs,
Там обычный светофор с доп. секцией, без всяких контурных стрелок на основном сигнале!

Да, транспорт при движении по стрелке там никогда не останавливается, только чтоб пропустить пешеходов. НО!!! Стрелка там ВСЕГДА горит! Именно поэтому там беспрепятственный проезд направо.
Так что пример неверный.

 

гаист?

 

КОРОЧЕ я последние две страницы, которые написали в моё отсутствие не асилил, вот что вычитал в другом месте:
ГИБДД: Онлайн-консультация
Вопрос: На перекрестке Дмитровского шоссе и ул. 800-летия Москвы установлен светофор с дополнительной секцией для поворота направо, однако на основной секции нет стрелки "только прямо". Дождавшись зеленого сигнала светофора на основной секции, я повернул направо и был остановлен и оштрафован инспектором ГИБДД за проезд на запрещающий сигнал светофора. Правомочно ли?
Андрей, 22 октября 2006
Ответ: Правомочно. В соответствии с пунктом 6.3 ПДД "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией".
ГИБДД САО, 22 октября 2006

Источник: http://auto.mail.ru/consult/view_answer.html?id=810376051&rubric=gibdd

 

вадитель!

 

Что и требовалось доказать.

 

ниче не понял.

одно точно - гаисты издеваюццо

 

Ничего это не доказывает. Привожу пример безграмотного ответа зам. начальника ДОБДД МВД РФ А. Якимова на вопрос:

Теперь комментарии гл. редактора ЗР:

И в завершение решение Верховного суда РФ по этому вопросу, вышедшее, кстати, раньше, чем давал ответ Якимов.

Написал много, но только для того, что бы наглядно показать "правильность" ответов даваемых гайцами. И приведённому ответу несколькими постами выше тоже веры ни какой.

 

Что требовалось? Гашники когда останавливают, такую чушь бывают несут и что? Им верить? Когда я ездил на море, я проехал вынуждено прямо по стрелке, нарисованной на асфальте, разрешающей только направо. Так мент пытался меня оштрафовать на 500рэ за якобы трижды нарушенные правила относительно этого проезда: за нарисованную стрелку на земле, за знак, показывающий направления движения на данном перекрестке и якобы присутсвовавший точно такой же знак чуть поодаль. Типа сколько знаков, столько раз и нарушил. И что, ты бы поверил в эту чушь?

 

В эту нет. В то, что касается дополнительной секции - да. Почему - см. выше.

 

Vladimir,

Тогда возьмем еще один пример - в ПДД написано, что запрещено пересекать сплошную. А если ее нарисуют не по ГОСТУ определенного цвета, а точно в цвет асфальта? Так же и про стрелку - я должен знать что она там есть (особенно в темное время суток), а не додумывать есть она там или ее нет