все это здорово, за одным простым "но" - тот счетчик не пригоден к эксплуатации по закону и по факту в принципе для расчетов. и каких-либо иных законных способов платить, кроме как по нормативу - тупо не существовало. И закон не обязывал принудительно счетчик менять, предлагая потребителям альтернативные способы расчета потребленной э/э. ----
По закону счетчик - это собственность гражданина. Увы, но есть обязанность самостоятельно следить за ним. То есть сделать вовремя поверку, либо поменять. Либо третье... Платить по нормативу. Но для этого же надо в письменной форме уведомить энергосбыт? А этого сделано не было. И почему бабушка оплачивала по 12 кВт много месяцев?
еше раз- вся возня с показаниями и щёчиками уже не имеет никакого значения. т.к 1.долг не признан, причём документально 2.попытки взыскать через суд - бесполезны, т.к эн.сбыт прощёлкал 3 года. всё, приплыли. что нужно сейчас сделать-это пресечь действия по вымогательству, т.е пресечь отключения. тут 2 пути - 1.а)подключить, на ящик повесить свой замок. б) договорица, подключить свой щёчик к соседям, после их щечика. оплачивать соседям по своему щёчику. такое действие вне зоны влияния эн.сбыта. 2.в судебном порядке признать долг отсутствующим.
а и не найдете - нету такого закона за период, чтоб "не поставил счетчик - получай, гад, по сечению кабеля х 30 дней за месяц" - только норматив все суды принимают решения по такого рода спорам (быт потребление) - по нормативу (никаких нафиг мощностей суммарных, никаких сечений). почему 12 - это отдельный вопрос. Платить по нормативу в отсутствие п/у пригодного для расчетов - право гражданина, это законно. вообще - был бы п/у пригоден к применению в расчетах, я п заткнулся в тряпочку, но то что происходит - тупо развод, причем ,если заморочиться, то уверен, можно доказать, что инициатор хочет получить то, что ему уже оплачено (я не про бабушку): у них все суды с сетями за те периоды закрыты давным давно и на 100 уверен, что выставляемые бабушке объемы в расчетах (отпуск/потери) не использовались
бестолковую фигню он наговорил. ненужные и бестолковые телодвижения. собственно, 90% йуристов так и поступают.
Так я и говорю, что это законно. Но надо ли для этого написать заявление? Или просто - не прописал показания в платёжке, а следующая уже по нормативу. Или всё таки норматив изменится в большую сторону после письменного уведомления?
вы о чем. тариф/норматив расчитывается местными властями на ежегодных сходках и от желания/заявления потребителя не зависит с перерасчетом - просто разбивается по периодам в соответствии с действующим тарифом. и это прекрасно решается в судах. тут потребитель прав на 1000 процентов, даже если немножко не доплатил, как уже писал - решается, расчет проверяется в суде сбыт же в суд не хочет из-за левого, полностью ничем не подтвержденного расчета и не хочет попадать на гп + юрист, поэтому после попытки прокатить на шару с этим судебным приказом у Шершня использует эту псевдозадолженность для, да, шантажа. ток никакого состава в этом нет пока. чисто по человечески если - скотство с их стороны и не думайте их оправдывать.
А вот если у меня счетчик пригоден, но я хочу по нормативу платить? Есть у меня такое право? Или я должна ка-то уведомить сбыт? Или вообще нельзя? Подруга так сделала и платит по нормативу. А то с круглосуточным сплитом там пзд выходит
Да я и не думал, о чем вы? Они же сами присылали квитанции, а бабушка их исправно оплачивала. Но... Откуда по 12 кВт? И если бы бабушка написала заявление, то какие суммы были бы насчитаны?
Что то мне кажется в прокуратуру надо идти для начала... Пусть разбираются на предмет законности отключения. Ведь человек же оплачивал квитанции.
А когда насчитают? Я вот ей тоже говорю- так вроде нельзя. Вот и интересуюсь у знающих. Сил нет уже лопатить эти хитросплетения нормативных документов И разве я не могу отказаться от счетчика? За воду и газ имею право его не ставить. А за электро - фигу?
@vnv104, разбей счётчик и напиши в энергосбыт о факте выхода из строя. Будут считать по среднему за последние 3 месяца, пока не заменять счётчик. Думаю менять они его будут долго, а там кто их знает ... Как оплачивается электроэнергия без счетчика?
Она оплачивала только сумму денег по квитанции. Нормативы ей считал энергосбыт. Про счетчик. Я прочла, что потребитель обязан следить и тп только если счетчик находится внутри его собственности ( в квартире, в доме, на участке). А её счетчик возле лифта, в подъезде, в общем щитке. За этим должны следить сами сети. Разве нет? Ходили в прокуратуру. Последнее заявление отправлено даа дня назад, а до этого в 2019 от них был ответ, который меня смущает. Попробую сюда выложить.
до июля 2020 года, счётчик твоя собственность, должен сам следить. С июля 2020 года самостоятельная покупка и установка счётчика не допускается. Теперь это обязаны делать электросети. Так что не ведитесь на купите, а мы поставим ... Это незаконно теперь
@vnv104, Прежде всего определяется момент наступления «события», то есть когда именно прибор учета признается неисправным (утраченным)? Это может будет дата вашего заявления в энергосбытовую компанию о неисправном счетчике. Или дата составления акта о неисправности счетчика по итогам его осмотра инспектором. Либо дата истечения межповерочного интервала счетчика. Если точной даты нет, то за «точку отсчета» принимается месяц (платежный период) в котором произошло «событие».С этой даты вас переводят на оплату по среднему месячному потреблению. Среднее месячное потребление рассчитывается так же, как и в предыдущем пункте – исходя из последних шести месяцев. Однако «по среднему» вам будут начислять лишь три месяца подряд. После чего переведут на платежи по нормативу.
в суде спросят: как вы установили, что счетчик не был пригоден? И почему, если непригоден, вы не обратились в сетевую? И да, мне все ссылаются на постановление 354. Но оно от 2011 года, а она открыла лицевой счёт в 2006 Счетчик модель со-и446 1984 г. выпуска. Когда должен был проходить проверку/ поверку, если был установлен при сдаче дома в 1991году?
вот чем полезна дискуссия еще один момент - пишите письмо в сбыт с требованием предоставить документы, подтверждающие даты поверки п/у "Счетчик модель со-и446 1984 г. выпуска." установленного там-то там-то. это вообще не ваше дело париться с этим; если бы бабушка с вилами на протяжении последнего десятилетия отгоняла контроллеров от своего щитка, который можно вот просто так взять и открыть-проверить... основной момент, закон, догмат: счетчик должен быть поверен (это не обычная проверка!!! это обязательная поверка, проверяющая, что он не косячит со временем- аппаратура не вечна) и что показания неповеренного п/у к расчетам ни в какой форме (ни для начала расчетов, ни для конца) не принимаются. вот тупо как написано - так оно судами и интерпретируется: нет поверенного счетчика - истцы, используйте норматив. *писать письма вам придется - потому что только после вынесения судебого акта от бабушки отстанут и сбыт и коллекторы
Прошлый собственник никаких поверок не делал и никаких документов на счетчик бабушке не передал. Блокнот Волгоград взял материал для статьи. Если статья выйдет, надеюсь к теме присоединятся правозащитники и окажут ей юридическое сопровождение в суде
А что такое вообще пятизначный и четырехзначный счетчик? Вот черные старинные счетчики - они какие? Там пять знаков, но последняя выделен красным и крутится. Значит, писать 4 цифры в показаниях? или пять знаков и последний ноль ставить?
Вот фото её старого счетчика: Кто должен делать был делать поверку? Если ей никаких документов не передали при продаже, откуда она может знать когда ей делать поверку?
еще как вариант - посчитать по нормативу с разбивкой по годам (инфа вся в инете есть), погасить и письмо сбыту направить - включайте не включат - в прокуратуру: "нет пригодного к расчетам п/у (пояснить почему непригодного) оплачивала по нормативу (пояснить откуда нормативы), все на сейчас погашено, а они не подключают - насчитали незаконным способом, по непригодному к расчету п/у" или ФАС, кстати в ФАС интересней будет, там народ в этом плане более грамотный.
еще раз - это не ваше (потребителя) дело; бабушка, оплачивая по нормативу ничего не нарушала: де-факто тогда у потребителя было 2 законных способа считать - по счетчику или, в его отсутствие - по нормативу. Оба способа законны. Если потребитель не озаботился поверкой, то ничего страшного - применяется альтернативный, установленный законом способ расчета "по нормативу". да это всплывает при возникновении конфликтных ситуаций, уже в суде, когда охреневший от похожих расчетов потребитель рогом упирается и хочет "по закону". по факту, в обычных сношениях со сбытом никому из сторон это не интересно. --- вообще, дело вкусное для юриста, занимающегося профильными делами.
Еклмн, зашла я в эту тему и поняла, что счетчик у меня четырехзначный, с красной пятой цифрой. А писала я долгие года все пять цифр. Нет, цифры все верные вроде, но пять. мама дорогая, как быть-то теперь. Ошиблась когда-то и так и леплю
подумаешь, вместо, положим, 1119квт/ч указывали 11191 например и сбыт такой, прекрасно зная модель вашего п/у сложивши ручки на пузе - "спосибо" пересчитывайте, прикидывайте за последние 3 года заодно пересчитайте по нормативу, прикиньте что к чему если сумма велика - претензию "верните"; но будьте готовы, что припертый, пойманный сбыт начнет нести, то что я писал раньше "счетчик не поверен => не пригоден к расчетам, поэтому надо по нормативу..." и не ясно какая сумма в контррасчете ихнем вылезет, тут много факторов пересчитайте разными способами...
Так это надо к ним как-то заявляться? Так мол и так, ошиблась? Или попробовать писать 4 цифры просто? Я несколько месяцев по нормативу плачу, решила попробовать как подруга Прямо страшно к ним обращаться