Живой Ну более тонко, это что бы развал страны пошел изнутри. В этом смысле, Порошенко как раз может быть агентом кремля. Делая все, что бы крайние регионы потянулись к соседям
камрады, вы плохо изучаете речи Путина. "Холодильник побеждает телевизор" - вот парадигма политики в отношении Украины. Украина ведет себя как 15-летний подросток, который очень хочет быть независимым от старшей сестры, хоть в душе и понимает, что она права. А не очень честные граждане с улицы пользуются этим. Поэтому ждем, когда перебесится и сама вернется. И еще немного отгонять вот этих нечестных с улицы. чтобы на фамильные драгоценности не покушались.
В мире схоластов именно так, думаю, и происходит. Что такое во втором туре, да ещё и с призрачными шансами, по сравнению с 86% (или сколько там у настоящих мужиков получается?)? Это так, агония. И это именно народец, вами всемерно презираемый, так захотел. Понимаешь, в чём штука, они поняли про своего и скинули. А мы поняли про своего и всё. А, не, побурчали ещё. Вот это да, это по-нашему! Что, тоже П сделал? Не впадай в маразм то. Не, то, что на Украине реальные выборы - это таки да, но это не заслуга Майдана. Они там и были такие, когда у нас уже всё перешло в разряд голосования. Если честно, то именно наличие реальных выборов разоблачает Майдан как не народное движение, а заговор узкой кучки людей, решивших взять власть немедленно. Причём на выборах, скорее всего, у них бы не получилось.
@desd, хочешь сказать, что майдан был народным спонтанным выступлением? Не в смысле, кто присоединился, вышел поддерживать и общего настроения в обществе, а в смысле начала и общей материальной поддержки с первого дня? А так да, Согласен. И так же думаю глупо считать, что границы в мире установились раз и навсегда, что теперь то уж все расселились правильно и незыблемо. Нужно, нужно создавать при ООН (коль нет других инструментов) нечто вроде суда о границах и государствах. Потому как сейчас любое движение в направлении пересмотра границ в Европе и Азии приводит только к появлению ничьих территорий и масса нелегальных людей. Т.е. разговор вообще не ведётся.
@BigBrazer 1. Вами - это обобщённо, все, кто считает, что демократии и народовластия не существует. И не с оговорками в чистом виде, а в принципе, ибо "кто стадо спрашивать будет". Это я считаю презрительное отношение к людям. И именно как к людишкам. 2. Если лично ты никогда не высказывался в этом ключе - приношу свои искренние извинения. Повторюсь - я тебы кое с кем частенько путаю, опять же извини. Искать по форуму привычки нет, высказывался ты так или нет - ты лучше помнишь. Ну и, соответственно, можешь озвучить это или нет, дело твоё. Я думаю - что фактически да. Аналолитики говорят, что при таком разрыве в первом туре правящий кандидат ещё никогда не выигрывал во втором.
вот дилемма. Хм. А какой прок Украине от "свободных" выборов? Прежде всего гражданам Украины. На западе соседи паспорта своих государств гражданам Украины массово раздают , на юге уже части территорий нет. На востоке гражданская война.... Зато в Киеве майдан и свободные выборы ) Т.е. таки существует? Где такое чудо?
Вот опять, вопрос цели и средств. Майдан это средство получения свободных выборов. Свободные выборы средство получения хорошей власти. Вроде все верно и правильно. А на практике, власть все хуже и хуже. Вот и получается, средства ради средств, а к цели даже не приближаются.... Мы все же про Украину говорим. Тут все может быть. Могут и военные действия начаться и Майдан ещё до второго тура и Зеленский может случайно кони двинуть....
В россии нет ни выборов ни майданов... А власть все хуже и хуже.... Может рано или поздно но все ж самоорганизуются...
Нет другого механизма легетимной смены власти. Положительного отбора и народного контроля за властью. Нет. Бесконтрольная власть - всегда плохо. Примеров не счесть..
Украина сейчас в таком состоянии, что не любит ни Россию, ни российские деньги. Пройдет некоторое время, Россию они не полюбят, но полюбят российские деньги. В основном, деньги от туристов в пасторальную страну. Такая же ситуация сейчас со всеми окружающими нас странами. Проблема в том, что или россияне выбирают другие страны для туризма, или на путешествия нет денег. Если кто и заедет, то это будет Киев и еще пара городов. С Запада ездят в Карпаты, нигде нет такого дешевого горнолыжного спорта. Остальное население будет заниматься здоровым образом жизни.
Так ведь это самое главное - майдан был отражением настроений общества. С чего такие выводы? Порошенко не хуже януковича. Ну разве что янукович хуже Ющенко, это да
ну так я же не готовый рецепт залудил. Просто сама идея о том, что история остановилась и развитие общества и границ застыли в нынешнем виде мне кажется глупой донельзя. Да ну? В обществе глухо были недовольны Януком, да и было ли их больше половины? Хз. Как всегда восток за, запад против, центру похер. Но сам майдан замутила небольшая группа лиц, подкреплённая деньгами недовольных местных капиталистов и с одобрения и подзуживания зарубежников (не верю я, что они напрямую там участвовали).
и на майдан никто конечно из зарубежных представителей не приезжал ни бабы с печеньками не было ни маккейнов ни шпротопрезидентов воистину бог лишает разума
власть в России не меняется, жизнь может бы и хуже, но вам то что переживать за других? это может произойти только если появится какая-то политическая сила, и думаю она может быть только внешней или с поддержкой из вне. картошку сажать и свиней выращивать?
что значит свободные? Все кандидаты представлены теми или иными олигархами, все сми принадлежат олигархам. И если они подумали и не поддержали действующего олигарха и вместо него прошел представитель другого олигарха, то это свободные выборы?
Да? Извини, но у меня другое мнение... До бабы с печеньками был мужик с 3 миллиардами.... как же так получилось, что три млрд долларов не решили вопроса а печеньки решили? Мошт не в бабе и не в печеньках дело?