а ваапще я когда "звеню" на рамочках, то сразу на автомате останавливаюсь расстегиваю сумку и начинаю раздеваться (куртку расстегиваю) и стою жду... Хочу сказать ТС, что разделяю его горечь относительно хамства. хамство -оно завсегда нехорошо, даже если и объяснимо уровнем культуры, тяжелой работой и измотанностью этих охранников по жизни. нехорошо. Но предлагаю в честь праздника попытаться отнестись с пониманием к нам, гражданам, ктр поддерживают эти проверки ради защиты от терактов. Не гоже в новый год тащить с собой негативные эмоции. Откройте форточку и выбросите их. А освободившееся место займите пониманием. Сразу станет светлее и теплее. Показывайте свою сумку, нам так будет спокойнее за себя и за детей, мы же не знаем про каждого хорошего человека, что он и вправду хороший
так там менты стоят же, да и загибать и проверять по полной будут в отдельном помещении с определенной целью. Рамки часто срабатывают просто так,а @Винни Пух, раздевается при всем честном народе, по первому сигналу
уже спорили недавно до хрипоты, что является общественным местом, что нет. я не обязан другому частному лицу ничего показывать, ни на какой территории частной собственности. тело у рамки, не будучи в форме правоохранительных органов и не обладая соответствующим удостоверением - такое же частное лицо, как и я, как и та собственность
даже не часто, просто пищат не переставая, на тех же станциях скоростного, в тех же ТЦ. я не знаю, может они по разному как то пищать должны. я прохожу обычно срабатывают, независимо от того, только ли в кармане ключи с мобильником, или же пакеты-сумки с железками и инструментом. да дело не в технологиях, и обеспечении безопасности, а как правильно заметил ТС - в хамстве слишком много на себя берущих
Когда дело касается безопасности не в лом открыть сумку,тк там ничего нет и времени займет 5 сек, тоже касается открыть ДПС багажник. Только делать мы это начинаем когда нас взрывать начинают!
@colorprint, вы молодец. Мало у кого сейчас осталось чувство собственного достоинства. А те, кто готов отказаться от свободы ради безопасности, не заслуживают ни того, ни другого. тем, кто считает, что тупые охранники могут чему-то помешать, обыскивая ваши сумки, хочу напомнить, что теракт на вокзале произошёл несмотря на наличие ментов и рамок для прохода
Мое личное мнение: кто уполномочил сотрудников службы охраны ВорТЦ на проведение мер, которые дозволены лишь сотрудникам ПравОохрОрг? Ответ - руководство ТЦ. Зачем оно пошло на сознательное превышение полномочий? Ответ- в основе своих соображений лежало сохранность имущества и репутации данного ТЦ. Им тупо жалко свое имущество и не хотят увидеть заголовки-" в ВорТЦ тип расстрелял посетителей." Если люди думали бы о людях, то вели себя корректнее. А тут нач. СБ пришла установка - не допустить инцидентов, чморить кто не выполняет правила. Он надрочил своих псов и они ж..пы давай рвать, премии надо заслуживать перед НГ. У меня друг входит в 3 высших должностных лиц управления по борьбе с экстремистами Волг.Обл. они там делают свою работу, но дозволений сотрудникам ТЦ вести себя дерзко и выполнять роль сотрудников МВД не давали. Эти ТЦ входят объекты повышенного внимания, но курируют вопросы сами, не делегируя полномочия. Вот одно время в Красноармейском в Гиппопо сотрудники вели себя так же хамовато, досматривали сумки, одежду заставляли сдавать в гардероб, могли под футболку заглянуть или пощупать. Я не был свидетелем, но в интернете люди, много людей писали. Я сходив туда один раз увидев, что там не комфортно в зоне входа, перестал ходить, решил, что проще в центр в кино сгонять лучше, чем на районе. И многие перестали. И потом пошли отзывы, что исправились. Клиенты решают.
@Интриганка, а похоже, что я смеюсь ? Меня бесят люди, стремящиеся поднять чсв за счёт чужих трагедий.
в аэропорту этим не чоповцы занимаются, и процедура предусмотрена законом очень даже причем. назвались торговым центром - доступ должен быть для всех, без дискриминации. Либо не называйтесь им, пропускайте только своих сотрудников и пусть между собой там и торгуют. ну из руководства ТЦ они только молодого человека с бейджиком "Администратор" пригласили, с которым вряд ли можно было конструктивно поговорить о законности их правил и действий. И который кстати тоже сообщил мне что я задержан, так что там полная клиника. Спасибо. угк, госпожу Яровую они заслуживают с повышением цен на телеком на 10-20% )
есть одна непреодолимая проблемка: аргументировано можно общаться с адекватными людьми. Я имел несчастье быть в аналогичной ситуации в ВТЦ в сентябре. Так вот адекватных там нет. Там стоят на рамках неудачники, озлобленные на всё и вся. Полицию они в моём случае не стали вызывать, хотя я тогда отказал им предъявить содержимое фирменного пакета из терволины. А полицию они не вызвали. Получается, что на безопасность граждан им плевать: я же мог нахулиганить и в другом месте, если бы я был хулиганом со взрывчаткой! Главное: они хапнули адреналина. Их это устроило. Энергетические вампиры. Мазохисты. Странно, но в нашей стране до абсурда могут довести любую хорошую идею. Хотя...в теме есть же отзывы: чо те лень показать содержимое сумки/рюкзака/пакета? С такими бесхребетниками и идиотами порядка в стране не будет, ибо власть устраивает такая позиция электората.
@colorprint, так, если дождался ментов, что не написал заяву о незаконном лишении свободы или как там правильно статья ук называется?
ваще это намного проще: такой вызов расценивается как ложный. А тут должны протокол составить на вызывающую сторону. Я тогда объяснил ЭТО церберам. Наверно поэтому не вызывали полицию. С тех пор я не хожу в ВТЦ. НЕрвы дороже, понты их мне не интересны. Объектом для издевательств я себя не буду им предоставлять.
вот это самая правильная модель поведения. Не нравится не ходи (так же бы сделал). ТЦ и другие общественные места оборудовали рамками не по прихоти владельцев, а по требованию властей и общественного мнения. толку от них может быть ноль (часто вижу что они вообще не работают), но видимость создавать надо. Так же и с охраной. Пока все тихо и гладко, они только раздражают всех. А как только случится чего, так вой подымется "куда смотрели эти мудаки, распять их!".
вот тут почитайте что и как А для простого ответа - никакая охрана ЧОП или ЧОО не имеет права задерживать и применять силовые методы к посетителю ТЦ. Ему могу предложить только ДОБРОВОЛЬНО показать содержимое сумки, проверить металлодетектором, попросить задержаться до приезда полиции. И запрещать снимать на фото или на видео - не имеют.
бесхребетная часть граждан этого банально не желает понимать. Даже точнее: принимать. Ранее тут хорошо написали: мнимая безопасность в обмен на реальную свободу.
банально спешил. полиция относительно быстро приехала, но времени уже мало свободного у меня оставалось... а с заявой я думаю предложили бы поехать в отделение (я бы настаивал бы при этом и на задержании охранников и администратора) и неизвестно насколько это затянулось бы а может лучше добиться выполнения закона? был бы выбор - не ходил бы, но этот ТЦ тупо ближайший к моему новому офису. так я прошел через рамку. А выполнять досмотр лицами, не являющимися сотрудниками правоохранительных органов, властями не разрешено, а наоборот строго запрещено. совершенно верно, и от всего этого посетитель вполне может отказаться. посмотрел сейчас законодательство по чопам - задерживать до приезда полиции они имееют право только в случае совершения мной правонарушения. Так как я ничего незаконного не совершал - я до приезда полиции имею право свободно передвигаться по ТЦ. вопрос к юристам и сотрудникам, если в теме они присутствуют - обязательно ли составляется в таком случае протокол и могу ли я потребовать его копию на руки?
О чем плачь? Обжаловать поведение охранников не стали, сил предвигаться по ТЦ против воли охранников тоже нет. Да и вести себя с ними спокойно ума не хватило. Разговор ни о чем
Да нормально ЧОП отработал...чел добровольно не захотел показать содержимое баула: они и не пускали в ТЦ, вызвав сотрудников МВД....они ж насильно сами не осматривали содержимое? Че не так? ....хуже когда на отказ вежливо пропускают...Это ж не охранник в продмаге, который просит покупателя вывернуть карманы, подозревая что он что нибудь украл...
Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 05.12.2017) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации Статья 16.1. Применение физической силы (введена Федеральным законом от 31.12.2014 N 534-ФЗ) Частные охранники имеют право применять физическую силу в случаях, если настоящим Законом им разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия. Статья 17. Применение специальных средств Часть первая утратила силу. - Федеральный закон от 03.07.2016 N 227-ФЗ. (см. текст в предыдущей редакции) Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях: (в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 272-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) КонсультантПлюс: примечание. Текст первоначальной редакции пункта 1 части второй приведен в соответствие с публикацией в "Российской газете", N 100, 30.04.1992. В "Ведомостях СНД РФ и ВС РФ", 23.04.1992, N 17, ст. 888 текст пункта 1 части второй опубликован в следующей редакции: "1) для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности;". 1) для отражения нападения, непосредственно угрожающего их жизни и здоровью, а охранники и для отражения нападения, непосредственно угрожающего жизни и здоровью охраняемых граждан; 2) для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление. (в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен частному охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью частного охранника или охраняемому имуществу. (в ред. Федеральных законов от 18.07.2006 N 118-ФЗ, от 22.12.2008 N 272-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Статья 18. Применение огнестрельного оружия Охранники имеют право применять огнестрельное оружие в следующих случаях: 1) для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности; 2) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемое имущество; (в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3) для предупреждения (выстрелом в воздух) о намерении применить оружие, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи. Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни охранника или охраняемомуимуществу, а также при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица. (в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 118-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) О каждом случае применения огнестрельного оружия охранник обязан незамедлительно информировать орган внутренних дел и территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере частнойохранной деятельности, по месту применения оружия. Государственную функцию по контролю за частной детективной (сыскной) и охранной деятельностью в Российской Федерации исполняет Министерство внутренних дел Российской Федерации Стоило бы написать заявление в прокуратуру и в МВД, глядишь, в следующий раз будут думать @ahdpe, помнится, террористку, которая взорвалась в автобусе, никто не досматривал. Где она тогда гуляла, в акварели, вроде?
Если кто-то думаешь что охрана в таких ТРК не имеет никаких прав, попробуйте что нибудь украдите и будете сильно удивленны , что имеет право делать ЧОП в таких случаях. Они даже спец.средства могут применять в крайних случаях. По поводу данного случая, с точки зрения закона ЧОП не имел никаких прав не пускать посетителя, даже если он отказывался показывать содержимое рюкзака. Это тоже закон. В публичное место не имеют право не пускать. Ну а уж применять силу точно никаких прав у охраны не было. Одно письмо в прокуратуру и администрация торгового центра отхватит люлей, уж не знаю насколько сильно, но как минимум будет не приятно.
Тем, кто считает, что охрана на входе в вокзал никак не помешала террористу, советую перечитать историю этого теракта и попытаться сделать хоть какие-то выводы своим тупеньким мозгом.