@E13, качать права в нестандартной ситуации может только тот, кто способен их отстоять. Я могу себе это позволить. А вот тебе не советую. Ни в одной стране мира.
Начните с того, что найдите, где в этой теме я предлагал качать права, о мой дорогой всепозволяющий Терминатор
А можно ещё про здравый смысл? Не про тот, в котором ненаделённым правам гражданам предлагают показывать свои сумки (и тело, наверное, надо же быть последовательным), при этом делать это по неформализованным признакам, в надежде проявить благоразумие и получить доступ во Фроммовский современный рай (супермаркет). Мне вот интересно - в больнице есть охрана, но нет досмотра сумок. На рынках (при большой плотности людей) нет ни досмотра, ни видимой охраны, за то сумок - полно. Давайте уже поищем этот здравый смысл, его не может не быть? Не может же регулярная процедура осуществления контроля одними гражданам над другими не иметь вообще никакой иной ценности кроме: Получения рентного дохода с территории?
Нет такого в Германии. Есть одиночные случаи, когда в некоторых местах ставят скамейки с несколькими подлоготниками, но это редкость.
На здоровье, конечно. Но оценку же можно давать такому? Потратить кучу времени на выяснения с охраной тц, чтобы потом опять к ним пойти и потратить ещё кучу времени после разборок с применением физической силы? Это, конечно, в высшей степени унизительно выглядит. Наверное, когда снег с крыши сбрасывают и просят их работники обойти, такие люди тоже говорят: "не имеешь права запрещать мне ходить. В конституции гарантирована свобода перемещений".
@out, я думаю, что твоя жена регулярно посещает (посещала) ТЦ с коляской. В коляске, знаешь, можно сильно больше пронести чем в рюкзачке для макбука, так же есть те, кто не брезгаует накладными животами изображая беременных, а там целый арсенал. Считаю логичным и обоснованым для достижения всеобщего благополучия и безопасносности подвергать полному досмотру детские коляски и толстых людей, критерием выбора должны стать личные предпочтения охранников (этих несчастных недалеких агнецов с минимальной оплатой труда). Не разделяющих высокие социальные стандарты граждан недопускать к товарам и услугам ТЦ, с занесением данных в их цифровую репутацию.
What? Ещё раз. Попросить - да, без проблем. Моя жена развернцлась бы и ушла. Это же совсем не монополии, никакой проблемы. Где монополия - там сложнее. Сами уебанские вахтёры в волгоградском аэропорту. Вот это вообще днище. Один раз минут 20 пытались коляску запихнуть в ленту рентгена. В другой раз ночью не дали коляску у трапа, а застааили получать её с багажом после паспортного контроля. Ночью с ручной кладью и детьми на руках. Хорошо, я тоже был, а как одеа бы она справилась - хз. Из-за этого теперь стараюсь реже летать в Волгоград. А с ТЦ вообще не беда. Я выбираю те, которые более удобны. Поведение сторожей напрямую влияет на удобство. И ещё раз повторюсь - рамки и досмотр - это идиотизм. Я езжу чаще всего в местный ТЦ и в Мегу. В обоих нет никакой пункта охраны на входах.
И,кстати, пример про чистку снега с крыши и ограждение в данном случае должен звучать так: представь, что тебе перекрыли проход люди с лопатами на крыше. Из-за них ты должен поменять маршрут. Они говорят что это ради твоей безопасности, чтобы тебя сосулькой не убило. Но ты не видишь сосулек. Июль на дворе. @out, идиотизм, который ты признаёшь есть следствие причины. А причина - это согласие большинства нарушать закон (как в свой адрес, так и самим), поэтому нет нормального, здорового уважения к себе и соседу, а есть вохровская наглость и заискивающее сюсюканье. Ещё есть обьясняторы как ты, почему правильно терпеть вохру.
Не готов играть в героя каждый раз когда совершается что-то неправильное. Но это не означает, что неправильное нужно считать правильным.
Нет. Причина прямая - ослы в ФСБ, ответственные за данные вопросы. Из-за этих же ослов в школах аварийные выходы на замок закрыты.
Пора переименовывать: "Хамство охранников и посетителей ТЦ Волгограда. Охрана VS Посетители. Кто кого..."
@out, ну да, бояре плохие. Сколько лет они плохие, лет 900? Стесняюсь спросить, почему когда пятый муж бьет по морде предлагают задуматься насчет качества морды, а когда 900 лет бояре плохие, то к холопу вопросов нет? ЗЫ. Думаю, ЧОПы это все же не фсб-ный бизнес, не говоря уже о владельцах ТЦ, которых устраивает платить за бутафорию (вернее, администрировать перекладывание оплаты на посетителей).
Потому что не хрена доводить до пятого мужа. С первых четырёх попыток нужно устраивать семью. Безусловно, но порядки идут с самого верха. Аэропорты, метро и прочее.
@out, а за 900 лет можно было бы выстроить отношения с боярами, но не выстроили? И теперь ты рассказываешь что бояре плохие, а вот граждане должны были бы поменять свое поведение - подмахивать там в темпе, с довольной роже и т.д. Не замечаешь противоречий? Порядки - это то, что признает большинство. Таких как ты большинство, вот и порядки такие. Не забудь благостное лицо делать когда тебе велят что-нибудь поделать "на общее благо".
Это не ко мне. Мне в сотни раз меньше лет. Да и это уже попахивает уровнем врага евреев @Dozer . Он верит, что они мир поработили, а ты в каких-то 900летних, которые с боярами отношения не выстроили.
да, охранник на опросе дознавателем так и сказал, что по внутренней инструкции они обязаны провести досмотр сумок, если они запищали на рамке, а если запищал сам человек - личный досмотр, а при отказе задержать и вызвать полицию. Ни досмотр, ни задержание в закон ну никак не вписываются.
@out, тебе не 900 лет, конечно. Пока анальный вау фактор работает ты можешь не ощущать свою ничтожность в обществе с таким уровнем правового сознания, а потом он перестанет работать.
@Ольга М., да херня это дикая. Правовое сознание. Я не просто так написал про здравый смысл. Такая херня творится вокруг с беспределом правовым, что эта просьба сумку открыть(опять же, здесь нет никакого нарушения закона в такой просьбе) - это в миллиарды раз меньшая проблема. И не надо говорить, что с таких мелочей всё начинается. Нет. Да и нужно быть честным ведь. У нас же демократия. Как большинство проголосует на выборах - с такой властью и жить. Как проголусует на каком-то референдуме, так и примут что-то. Большинство должно решать. А у нас большинство(и это не 51%, а >90%) абсолютных мудаков, которым срать на права других и обязанности своих. Посмотреть достаточно на парковки для инвалидов и парковки в грязи. Всё, достаточно этого, чтобы понять, что нахрен не сдалось правовое общество 90%. А если, оно так решило, то и оставшиеся несколько процентов должны принять условия такие. Если меньшинство это не принимает, то это подлые лицемеры, которые не уважают демократию и власть народа.
Я просто понимаю, как должна работать демократия. А вот эта хрень с идеями о правовом государтстве, когда она нахрен ни кому не упёрлось - это дикое лицемерие, как я сказал.
Какая может быть демократия, если эта прописная истина оспаривается? Это уже тогда точно не демократия. Даже из википедии вот определение: Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «народовла́стие» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. Воздействия на решения должно быть равным. И если 2% считают, что их воздействие должно перешивать воздействие >90%, то это не демократия получается, а фашизм. Так что ты фашист, признайся себе в этом.
зачем так мало вариантов предлагать в решении этого вопроса?! есть более приемлемый выход: не обращать внимания на персонажей, с которых в свое время писался премудрый пескарь.
Там не демократия была Демократия - это, когда большинство голосует за власть, которая собирается вводить повышение пенсионного возраста. Его вводят и это затрагивает всех. Но так решило большинство.