Строительство крыши - предварительная оценка

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем PereZ, 16.08.17.

  1. PereZ

    PereZ Участник

    338
    1
    Уважаемые строители и самостройщики, а так же все, кто ранее сталкивался со строительством крыши, помогите, пожалуйста, определить границы стоимости работы по возведению крыши следующей конфигурации:
    - Вальмовая;
    - 4 ската;
    - Размер по свесам 12200x11500, угол наклона - 28 градусов;
    - Покрытие - гибкая черепица;
    - Утепление не требуется, планируется холодный чердак, пароизоляция и утепление будут выполнены непосредственно по перекрытию, в стоимость работы по крыше это не включаем;
    - На крыше будут два стояка дымохода/вентиляции

    Территориально объект находится на территории города Волгограда, в частном секторе.

    Итого, необходимо оценить стоимость работ начиная с монтажа мауэрлата и далее монтаж стропильной системы, укладка гибкой черепицы, монтаж софитов и водосточной системы. Во сколько, примерно, обойдутся указанные работы (из расчета за кв. метр или полностью, как вам удобнее)?

    Эскиз от руки прилагаю
    roof sketch.jpg

    Заранее всем спасибо за ответы-советы!
     
  2. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    пальцем в небо - 400000 за работу и материалы.

    а предметно - нужно обратиться к человеку, который за небольшую оплату сделает расчет и крыши и сметы на нее.
     
  3. PereZ

    PereZ Участник

    338
    1
    Расчет крыши и смета по материалам есть. Проблема только в стоимости работы. С учетом нашего, в некоторой степени "дикого" рынка строительных услуг проблематично нащупать границы цены при сохранении необходимого качества.
    Подскажите, если не затруднит, исключая материалы из 400000, во сколько Вам вышла работа? Бригада была из города или по месту строительства нашли?
     
  4. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    Меня не надо брать в пример, моя бригада этого года заслуживает только одного - хряпнуть всех ее членов стропилой по хребту так, чтоб им больше в голову не приходило заниматься этой деятельностью.

    Ну на так по рынку - рублей 700 за квадрат такой крыши (ее поверхности), это без подшивки свесов и водосточки.

    Важно!!! Цена и качество тут никак не пересекаются. Долбоящуры хотят тех же денег, что и настоящие профессионалы.
     
    Сергей34 и Vovok нравится это.
  5. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    вальма по 700?
    считай сейчас это за односкатку..
    Или это только настил?
     
  6. PereZ

    PereZ Участник

    338
    1
    В добавок к вопросу по стоимости, пожалуйста, подскажите из опыта, сколько среднестатистически по времени занимает монтаж стропилки и покрытия бригадой из 3-4 человек при заданных параметрах (если представить что все дни будут подходящими для работы по погоде)? Месяц? Полтора? Два? Примерно с такой погрешностью.

    И на всякий случай еще раз сакцентирую, что интересует стоимость именно работ. Без материалов и прочих доп. расходов.

    @3aвулoн, Спасибо за информацию
     
  7. grag

    grag Активный участник

    2.539
    628
    я бы сказал 1200-1500 за квадрат. Правда видел товарищей - и за 900 делают. Судя по всему проект у вас имеется? Это хорошо. А сделать по времени могут как за 1,5 месяца так и за три. Ну и по качеству всяко может быть. Работников разных хватает. Какой район города у вас?
     
  8. PereZ

    PereZ Участник

    338
    1
    Район - Советский. За информацию по ориентировочной цене - спасибо!
     
  9. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Для бригады знающей свое дело работы чуть меньше месяца и это если 2-3 чел. По работе (если стропила, мембрана, контробрешетка, обрешетка, ОСП, подкладочный ковер, корнизные планки, аэраторы, отделка трубы, набивука гонтов и конька и т.д.) около 1000-1200 руб. за м2. по полотну крыши (а не по проекции). Водосточка и свесы около 200 руб. пог.метр.
     
  10. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    @modcomp, Юра, да хватит уже цены писать 5-ти летней давности, или каких-то отдельных меценатов.
    Что-то за своими ценами по городу ты четко следишь)))
    По срокам согласен, кол-во людей никак не влияет на скорость работы в большинстве случаев. Месяц- полтора на 180 квадратов это не очень быстро если двигаться. Спешка тоже не нужна никому. Ценник от 1000 и до 1500 вполне приемлем, водосточка и софиты от 300 р, вполне средняя цена.
     
  11. PereZ

    PereZ Участник

    338
    1
    Наверно покажу себя нубом в крышах, но все таки разве не будет гидроизоляцией для гибкой черепицы прокладочный ковер по всей поверхности (при заданном угле наклона он там по всей поверхности) при холодном чердаке? Соответственно сильно ли скажется на цене кв. метра отсутствие мембраны и контробрешетки?
     
  12. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    @PereZ, а что есть предложения от кого-то сделать без ковра?
     
  13. PereZ

    PereZ Участник

    338
    1
    Нет, ковер там по проекту по всей площади, поэтому отдельно не обсуждали, воспринимаю как данность. Просто несколько удивился, прочитав здесь про пирог и с мембраной и ковром при холодном чердаке.
     
  14. grag

    grag Активный участник

    2.539
    628
    @PereZ, в вашем случае не нужна мембрана и контробрешетка. Он попутал. В некоторых вариантах можно и без ковра. Зависит от угла крыши и нарезки гонтов.
     
  15. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    да если утеплитель будет по перекрытию, то можно вообще обойтись без ветровлагозащиты (и контробрешетки соответсвенно). Посоветовал бы засыпать эковатой 30-40 см.
    Насчет цен, это то что мне озвучивали в этом году несколько бригад и оттого, что крыша простая (без ендовых, башенек, разноуровней, многоскатов и примыканий...) Кстати сам называешь цену от 1000 руб. .Софиты и водосточка если делает та же бригада, то выходит дешевле, т.к. часть работ делается совместно с кровлей. Некоторые да, загинают сразу побольше, но не факт, что сделают качественно. У Алпайна вообще ценник будет запредельным, но якобы говорит что делают качественно ) ...
     
  16. PereZ

    PereZ Участник

    338
    1
    @Satanas, @modcomp, @grag, Спасибо, теперь картина для меня более ясная, проще вести переговоры
     
  17. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    я вообще с этих ценников фигею, да простят меня уважаемые строители.

    из самого последнего: (строю кухонку). за подшить потолок по готовым балкам хотели 250р метр (у меня их там 70). под моим чутким руководством два мальчика за два дня сделали тоже самое. стоило это 1000р в день или 4000 всего или в ТРИ с лишним раза дешевле. затем утеплить - постелить пленку 30р за квадрат, слой утеплителя = 40 (слоев у меня четыре). (160+30)*70=.... ы. ОДИН человек за пять часов (в начале я показал что делать и немного помог) уложил весь утеплитель, а пленка уже была уложена предыдущими мальчиками. стоило это 2000р (я бы заплатил и 1000, но там реально на чердаке жарко, а чел хороший) и он ушел счастливый. разница... раз в ШЕСТЬ?

    да, тратится мое время. но и с "дорогими" строителями тоже самое. когда они строят без контроля - потом приезжаешь и как правило волосы дыбом. Из последнего = Сатасас видел фотки стропил. Ну два раза ездил, ругался, не платил, пока не переделали хотя бы сносно.
    Посему стараюсь теперь всегда присутствовать и рулить ими.... типа прораба. Только не платят мне никто половину от заработанного, как прорабу....

    И один фиг таки накосячили (я тоже не знал что ширина двускатной крыши должна быть кратна ширине волны черепицы, но мне простительно, я не профессионал). И типа " а чо страшного, у всех так" и пока я не заметил давай закрывать накладками ... вот взять бы их и мордой об ту крышу повазюкать как котов, которых так учат не гадить... но мечты мечты.

    это к тому, что ТС, очень ответственно отнеситесь к выбору исполнителя. переделки = дорогой геморой.
     
    Последнее редактирование: 17.08.17
  18. PereZ

    PereZ Участник

    338
    1
    Это да...каждый новый подрядчик, как прыжок в бездну. С этой стройкой есть риск стать адреналиновым наркоманом. Стройка рано или поздно кончится, а потом что?....Эх....:)
     
  19. grag

    grag Активный участник

    2.539
    628
    Да строй сам, кто же тебя держит. И себе и людям строй, не стесняйся.
     
    Сергей34 нравится это.
  20. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.663
    572
    Оно и со старым подрядчиком бывают неожиданности и залеты.
    Вот как только расслабишься, вроде все хорошо идет, и тут под самый конец - бац! И материала на 40 тыс. испоганят.
     
  21. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    @grag, чем я тебя обидел?
     
  22. grag

    grag Активный участник

    2.539
    628
    Да ничем не обидел)) Просто говорю - не нравится ценник, сделай сам. Или найди дешевле.
    Почему то все считают, что строители должны еще и приплачивать за свою работу...
     
    Vutshi, Vladis11 и Satanas нравится это.
  23. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    согласен.
    Все дорожает,у ВСЕХ кризис, а за работу на стройке должны заказчикам делать скидки, буд-то для строителей бензин и жратва в два раза дешевле отпускается.
    Особо трудно с постоянными клиентами. Один каждый год что-нить, но делает. Аргумент "в том году это было дешевле " умилияет. Объясняешь, что мы живем по тем же ценам, что и все вокруг. И цены для постоянных клиентов и так ниже делаем. ну ведь сам взрослый мужик уже, должен же понимать.
     
  24. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    @grag, все не так просто. мое время совершенно точно (без обид, это просто факт) стоит больше, чем время работы прораба, и я бы с удовольствием платил "принятые по рынку цены" (собственно, из за того, что стройка у меня черт знает где, как правило так и происходит), если бы прораб гарантировал качество.

    но получается идиотизм - если уже вместе с прорабом не жить на стройке - накосячат.
    приходится все свое возможное время проводить на стройке.
    ну а раз я уже там - на кой чорт мне прораб? все тоже самое сделают и простые рабочие, но уже за полцены.

    еще хуже, когда что то подобное происходит в мозгах рабочих - они смекают, что могут получать полную сумму, и начинают работать сами без бригадира. но мозгов то у них больше не становится.... именно так я и влетел недавно с крышей = плиту (бетон), стены армпояс мне исполнили два мужичка, которые работали без присмотру. исполнили неплохо (год назад они мне забор строили, вышло красиво, тут есть его фотки). и когда я спросил их о крышах = ответ "да мы сто крыш уже построили"... ну распечатал им конструкцию что хочу, закупили лес и уехал... приезжаю = е!!! здец какой то а не крыша получается ... это же блин не курятник в конце концов.... сложные конструкции без бригадира они явно никак.
     
  25. Бета

    Бета Активный участник

    25.833
    2.813
    ПФфф... У меня мужу не повышали зарплату с 2008 года. Это не глум, не шутка и не враки. При этом он еще и платит все налоги. В отличие от...
    Рынок строительных услуг, и особенно самый низкий сегмент (частные дома и прочая мелочь) является абсолютно конкурентным, то есть много покупателей и много продавцов. Цена уравновешена рынком и строительная услуга стоит ровно столько, сколько за нее готовы заплатить. Как крайность, исчезнут покупатели - цена упадет до нуля. Исчезнут продавцы - взлетит до небес. И пофик (почти пофик) почем жратва и бензин, у этих продуктов свои рыночные условия.
     
    Vladis11 и 3aвулoн нравится это.
  26. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    У моего клиента нет жалоб на зарплату, нормальный мужик, не могу сказать ничего плохого про него, да и речь не о нем в сущности, просто многие думают именно так, и слышал это не раз, ну кризис же, давай дешевле. Скажем половина просто молча соглашается с ценами, ибо они запрашиваются по работе, те, что начинают не то что ныть, а скулить, просто отсылаю в лес. но, слава богу, таких мало.
    Про рынок Это точно заметила, в 2008 гордые головы изрекли, да пусть сами за эти копейки делают, и...
    сидели пол-сезона без работы, а потом "за эти копейки" оставшиеся пол-сезона отработали, кушать-то надо... Так же своим постоянно объясняю, не все готовы платить одинаково.
     
  27. grag

    grag Активный участник

    2.539
    628
    Да рынок то рынок, а в итоге, в погоне за дешевизной, получают косяки, которые потом исправляются "потом и кровью"))) Но это вечная тема и здесь поднималась неоднократно. Как найти достойного мастера, которому будешь доверять?
    Могу просто рассказать один пример. Уже лет 15 есть знакомый парень, который занимается ремонтами - переделал кучу ремонтов всем друзьям и знакомым - передавали его как эстафетную палочку друг другу - делал все сам, один и дешево. Не быстро да, но качественно и дешево. Очередь к нему до года доходила. И вот в этом году народ, понастроил домов, а он, "гад такой" взял и перестал заниматься ремонтами - надоело ему. И все схватились за голову - кто теперь внутрянку делать будет.
    Вот такая она жизнь - вся в поисках людей ,которым можно доверить)))
     
  28. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Немного флейма ) Мексиканцы кладут shingles на скорость :)


    Нюанс в том, что гвозди забиты не в тех местах и часть гвоздей окажется в воде во время дождя. Через несколько лет эти гвозди сгниют и крышу придется ремонтировать/менять ;)
     
  29. Gordon Freeman

    Gordon Freeman Активный участник

    866
    117
    Воу-воу, мистер кровельщик полехче! Правильно они все бьют, там даже меловая монтажная полоса есть, многослойку нельзя бить выше этой полосы иначе будет жопа, а Теперь уважаемые знатоки построившие десятки крыш вопрос-почему будет жопа? но вы пробуйте и строителей учите выше бить, это же так логично, а мы с Жужиком попкорн погрызем))
     
  30. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Патамушта!
    [​IMG]
    Обратите внимание на расположение центральных гвоздей :)

    Такшта подрабатывать прорабом есть смысл и в америках :)