Открытое письмо министру образования РФ Ольге Васильевой

Тема в разделе "Высшее образование", создана пользователем ЮрВас, 23.04.17.

  1. ЮрВас

    ЮрВас Участник

    273
    0
    Профессор Саратовского государственного университета Вера Афанасьева, которая описала 5 причин, по которым не стоит становиться профессором, теперь перечислила 5 признаков тяжелой болезни российского образования. Под ее словами подпишутся практически все преподаватели страны. Это явно крик души.
    ЗЫ: Если тяжело и долго читать, значит тема не ваша.

    Пять признаков тяжелой болезни

     
  2. ЮрВас

    ЮрВас Участник

    273
    0
    Доктор философских наук, кандидат физико-математических наук,
    профессор, профессор кафедры философии и методологии науки Саратовского государственного университета им. Н.Г. Чернышевского
    Афанасьева Вера Владимировна
     
  3. Lla

    Lla Читатель

    3.481
    760
    Мне всегда было что сказать на эту тему, но я больше не могу. Я устала. Мне нечего добавить.:(
     
  4. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.873
    944
  5. b70

    b70 Активный участник

    4.405
    179
    Аналогично.
     
  6. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    разве не про это проеХт создания опорного университета?

    А преподавательский/управленческий состав ВУЗов не виноват? когда держат преподователей которые "номер отсиживают", оторвались от реальности.

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 08:49 ----------

    зачем же она лжёт своим студентам? может с себя начинать?

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 08:51 ----------

    во многом зависит от преподавателя "роль личности..."

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 09:02 ----------

    по мне так образование должно в идеале кардинально менятся, а этому мешает сам пед состав, ну и система само собой тоже.

    Основная задача педогога, как я вижу в идеале - привить тягу к знаниям, показать необъятность и интерес этого мира, научить получать знания и применять их. и т.п.

    не многие педагоги на это способны, основная масса за 2-3 года напрочь отбивает изначальную тягу к знаниям челочечка.
     
  7. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    28.031
    3.143
    а в чем его суть? где обоснование получения средств и их траты?

    со стороны я так понимаю..


    А мне есть, на чиновников можно ссылаться сколь угодно долго, а повернутся, и увидеть чиновника в зеркале, может не каждый.
    Принял бизнесмен на работу "удобного" - вот он чиновнег :pig:самый и есть, забили на воспитание чада своего родители - сели у телевизора- еще одна группа желающих перевалить свои обязанности на кого-то.
     
  8. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.283
    2.231
    вот с этим я согласен. оголтелые мамашки наседают на учителей, требуя от них "особенного" отношения к их чадам. учителя уж не знают как всем угодить.
    раньше влупил препод линейкой по затылку, дома еще мать с отцом ремнем отходили и все наизусть знали таблицу умножения.
    а сейчас стишок в четыре строчки даже мамашки запомнить не могут.
     
  9. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    суть - концентрация ресурсов

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 10:26 ----------

    аха, со стороны потребителя образовательных услуг.
     
  10. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Про остальное не могу сказать, так как напрямую не связан, но с этим пунктом связаны практически все ВЫПУСКНИКИ напрямую. Именно выпускники, а не преподаватели. Какого фига она вообще позволяет себе делать эти утверждения. "Реальность убеждает"? А она откуда знает про эту реальность? Она же с ней не сталкивается. В этом всегда была и есть проблема многих преподавателей, что они мало знают о реальной работе в отрасли, для которой учат студентов, но при этом путаются философствовать о бытие. Есть исключения, конечно, когда преподаватель имеет бизнес в отрасли или параллельно трудится наёмным работникам. Но это редкость большая.

    Ну и по факту написано в этом пункте: это просто враньё. Нет никакой девальвации знаний! Скорее, наоборот. Знания очень ценятся. Проблема в том, что дать эти знания очень мало, кто может. Фактически единицы ВУЗов на всю страну.

    Не "нравственные идеалы" нужно менять, а качество образования и преподавателей. Но это сделать очень трудно именно потому, что никакой девальвации знаний нет. И любой преподаватель со знаниями сможет найти себе другую очень хорошую работу.
     
  11. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    эт точно.
     
  12. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    28.031
    3.143
    В чьем ведении? там ни строчки..

    не повезло с репетиторами?


    читайте " на кую он вертел всю эту систему, и пачкаться об нее не хочет "
     
  13. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Да, касательно вузовских преподов - именно так и есть, фактически. По школьным учителям - там по-другому. Требования по их навыкам достаточно уникальны для школ. То есть идеальный учитель будет иметь проблемы с наёмным трудом в различных компаниях, это нормально. А вот любой хороший вузовский преподаватель без проблем должен быть способен найти себе нормальную работу. И нужно быть совсем особенным, чтобы не вертеть на кую эту систему. Ни или, что более вероятно, преподаватель такой просто не особо и хорош в своём направлении.

    У нас в ВУЗе был один препод, который практически не ходил на лекции, пофиг ему было на знания студентов - всем ставил пятёрки просто так. При этом он сам где-то работал на практике по своему направлению, реально шарил в реалиях. И, кстати, писал половине потока дипломные работы и курсовые всякие. Причём был он раздолбаем в какой-то мере. Откладывал всё на "потом". В итоге приходилось писать ему чуть ли не по несколько дипломов в день :)

    Так вот, учитывая выше описанное, он заслуживал уважения чуть ли не больше всех остальных преподавателей. Он служил отличным примером, что нужно на кую вертеть систему и что знания и опыт очень выжны для зарабатывания денег.
     
  14. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    28.031
    3.143
    в котором Вы трудились? он был коллегой?
     
  15. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    В котором я учился. Он был преподавателем.

    Я же обсуждаю конкретный пункт - 4 из списка этой профессорши. Судить о том, что там написано должны и могут те, кто сталкивается с реальностью, не так ли?
     
  16. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    28.031
    3.143
    изнутри
     
  17. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Это в тему про "недотрог" :d

    Изнутри реальности - так? То есть те, кто применяют эти самые знания в наёмном труде или бизнесе, так?

    То есть выпускники, так?

    Какого хрена она тогда за выпускников говорит. Да ещё и неправильно. Знания сейчас нормально ценятся. И именно потому, что знания эти преподаватели в ВУЗах зачастую не дают.
     
  18. Lla

    Lla Читатель

    3.481
    760
    А что еще преподаватель должен? Вы не слишком ли много вешаете на педагога, у которого в нынешних условиях не остается времени на свою единственную личную жизнь и на свою семью? Вот вы пойдите и покажите красоту этого мира и Знания невоспитанным и уткнувшимся в смартфон равнодушным детям. Я не обвиняю детей, но родителей, которые возлагают уж слишком много на плечи педагога. И ходят, требуют "воспитайте нашего сыночку/дочечку, привейте интерес". Тьфу.

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 11:24 ----------

    А почему вы не задумывались, не? Почему сегодня ВУЗы не дают знания? Педагоги виноваты? А они всегда и во всем виноваты, да.

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 11:26 ----------

    Это называется "профессиональное выгорание". Если педагога ставить в те условия, в которых он работает сегодня, то выгорание наступает очень быстро, поэтому мы и видим в ВУЗах равнодушных "пустых" педагогов.
     
  19. b70

    b70 Активный участник

    4.405
    179
    так какой Вуз?
     
  20. Lla

    Lla Читатель

    3.481
    760
    Полагаю, не в образовании. Чтобы остаться работать в образовании, надо либо гореть этим, либо просто смириться с реалиями и забить на студентов. Однако, "гореть" получается долго не у всех и не всегда, и связано это в том числе и со спецификой пед.деятельности.
     
  21. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    28.031
    3.143
    изнутри среды, это прежде всего письмо подчиненной - шефу

    а я с ней согласен,
    может быть эпизодично? массовости нет.


    зачастую.. так в ВУЗ не за знаниями идут, а за престижем - повсеместно!
     
  22. Lla

    Lla Читатель

    3.481
    760
    Ну конечно, педагог во всем всегда виноват.:facepalm:

    И эти люди хотят, чтобы при таком отношении к педагогам в образовании оставались нормальные люди.
     
  23. b70

    b70 Активный участник

    4.405
    179
    Вот именно. Ибо надо кормить семью.
     
  24. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    28.031
    3.143
    тут , пока я с вами лясы точу, подбежали ко мне два студента, и предложили подработать - конкретно отремонтировать их машину:d, типа давайте мы Вам заплатим. говорю - давайте вы послушаете , что надо сделать, и сами .. ручкаме:znaik:

    Не - нам быстрее надо:avto:
     
  25. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Основная часть населения живет на 20, но 35 для профессора - нищета. Потребностей больше, видимо. Какой конечный выхлоп от профессора, у которого нет сверхзадачи (у государства их нет для него)? Зачем "гореть и выгорать"? Делай свою работу качественно, как ремесленник, некоторым студентам, которым что-то надо, дай больше. Всегда так было.

    P.S. Мои профессора в молодости были на острие если не мировой, то отечественной науки, открывали новые направления и создавали новые отрасли. Самые старые могли пулю схлопотать в случае неудачи в свое время. Да, личный водитель и персональная дача. Зарплатой пользовалась только семья, у самих ненормированный день, света белого не видели.
     
  26. Tigrenka

    Tigrenka Активный участник

    745
    1
    госпидя
    как достали нытики профессора и иже с ними
     
  27. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    насколько я понял в ведении этого самого ОПОРНОГО университета.

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 13:33 ----------

    не повезло с преподавателями. не попадалось горящих, идейных. В основном отбывающие наказание.
     
  28. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    28.031
    3.143
    в тексте где об этом?


    у меня дядя, идейный горящий, к стати здесь на форуме, его телефончик частенько спрашивают, при желании 100 баллов по математике у ребенка - ушел из Политеха сразу в перестройку.
     
  29. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    тогда незачем и браться, раз не можете. лично я не берусь.
    а почему он в смартфоне? ему там интереснее? значит и вещать ему нужно из смартфона, а не у классной доски.

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 13:47 ----------

    Вопрос: что не так в этой системе, если ребёнок в 6-8 лет (я не помню точно) самостоятельно учит наизусть "про Федота-стрельца", а в школе не хочет учить стишок? если лет в 14 самостоятельно, изучает все планеты солнечной системы и далее, устройство телескопа, его фунциклирование. А в школе физику учить не хочет?

    ---------- Сообщение добавлено 24.04.2017 13:48 ----------

    конечно не во всём, но от него много зависит. очень много.
     
  30. romantica

    romantica Активный участник

    3.146
    1.942
    Может это студенты знания не берут? А что,их все равно не отчислят, на пары можно не ходить, задания не делать.
    Нельзя спасти того, кто сам этого не хочет.
    ВУЗы - это не школа, где с тобой нянчатся. В ВУЗе в первую очередь люди самообучаются, уже взрослые люди вообще-то, чтобы кого-то обвинять, кроме себя, в непривитой тяге к знаниям.

    Это не препод не привил тягу к знаниям... Студенту надо просто встать перед зеркалом и признаться самому себе, что он сам тупой. А нынешняя система образования построена так, чтобы эти тупые доучивались и получали дипломы.