2018-й и цена на нефть...

нет, это плата глупости текущего руководства Украины, развязавшего гражданскую войну у себя в стране. Почему-то про беженцев с востока Беларуси никто не слышал, хотя там русских поболе будет, чем в хохляндии.

нутакблин что же делать? Переходи в стан запутинцев - уберешь когнитивный диссонанс, примиришься с реальностью.

вот и я о том. Вывоз технолгий всегда чреват тем, что аборигены их экспроприируют. А уж китайцы со своим видением патентного права - так вообще странный выбор для Америки.

хмм...в этом смысле лучше пастись в украинском сегменте интернета - там Россию уже 100500 раз похоронили.

 

Это было бы так если бы не "ихтамнеты" и не танки тех модификаций, которых не было на территории Украины.

Нет, вы не о том.
Во-первых "выбор для Америки" делал не Цэ Ка Америки, а американские компании, на свои деньги, действуя для цели максимизации прибыли для своих акционеров. И не все компании переносили производство в Китай, переносили и в Мексику и в Восточную Европу. Куда считали выгодным - туда и переносили. Анекдотичные казусы, когда капитализация Apple была выше чем всего российского рынка, как бы намекают, что норм - прибыли компаний действительно хорошо увеличились.

Во-вторых, вы привели в качестве обоснования того, что Америка становится придатком Китая старый тренд, который к тому же уже развернулся в обратную сторону. Т.е. лет 5-10 назад еще можно было так говорить, а сегодня - out of context.
К тому же вы забываете, что перенос производств был ВЗАИМОвыгоден и китайцам и американцам. Китайцы получали рабочие места с зарплатами выше чем в китайском аграрном секторе. Американцы - богатая нация, крупнейший потребитель в мире. Потреблять футболки сшитые в Китае - дешевле, чем сшитые в Штатах, потреблять Айфоны собранные в Китае - тоже немного дешевле. То есть американцы получили экономию на расходах.

Ну и каким бы особым не было отношение китайцев к патентам, в мире едва ли будет 1% китайских айфонов (без отчислений Apple), по отношению к числу оригинальных айфонов.

 

Залетный гость, глупее ничего придумать не мог? Если изнасилование неизбежно то расслабься и полный удовольствие. Кроме омерике и другие страны есть.

 

так я таки не понял: проблема в Америке или в

?
Когда будет сложно уехать будет уже поздно уезжать.

с точки зрения баланса без разницы кто экспортирует капитал - частные лица или госструктуры. В обоих случаях технология уходит за рубеж.

безусловно. Тем не менее факт остается фактом - то. что ушло в Китай там чудесным образом переродилось в типа китайские технологии.

айфонцы - вообще секта. Их аргументом цена/качество не купишь. Они за любые деньги будут закупать только оригинальные айфоны. Другое дело андроидфоны - там выбор китайцев просто огромный.

 

там же написано, выехать отсюда легко, легально въехать туда сложно. Говно всякое пролазит: кто по фиктивным бракам, кто по политическому убежищу, а честным людям въезд жестко лимитирован.

 

Круговорот говна в природе)))

 

да. читал. И еще там написано, что есть другие страны. Вопрос в том, что другие страны видимо не алё. Хотя с позиции "хоть куда. лишь бы не в Рашку" вполне подходят. Я всё хочу понять мотивацию, какая важнее: свалить, потому что тут жить нельзя или свалить, потому что там жить лучше.

 

это одно и то же.

Оно мне нужно тебе все рассказывать?

 

Хм.
А когда люди меняют место работы, жительства?
В отпуск, командировки выезжают в другие города(страны)?
И "свалил" это начинается когда?
И что тут плохого?
( как бы не стоит забывать, что больше половины посетителей ВФ предполагают для себя желательным исход из страны проживания)

 

у меня складывается впечатление чт тут как нигде высока концентрация путинских рабов.

 

не рабов. просто перепрошитые. киберлюди.

 

в основном в законодательстве ПМЖ - это когда проводишь в местности более 6 месяцев в году. Путешествия и командировки вне данной темы. Плохого тут вообще ничего. Я вообще за всеобщее счастье. Если чел хочет уехать и там ему стало жить хорошо - это же отлично! Если не хочет, и ему на Родине прекрасно - тоже отлично! Уровень счастья в обоих случаях будет высок. Другое дело, когда хочет, но не может. Или смог, но по результату разочаровался.

брехня. Напоминает анекдот про то, что 100% жителей РФ имеют подключение к интернету. Это стало понятно по результатам опроса "имеете ли Вы доступ в Интернет" на сайте ВЦИОМ.
Как раз таки большинство привыкло. Все хотят жить лучше, но мало кто для этого желает напрягаться, не говоря уже об эмиграции. Тем более, что границы открыты - уезжай на все 4 стороны. Только в Африку что-то мало желающих, а в евромерику допускают далеко не всех, ибо понимают, что риск получить очередного беженца-нахлебника весьма велик. Или опасаются слишком больших по количеству и силе национальных диаспор, так что регулируют потоки той или иной национальности. Учитывая, что в 90-е свалило много наших, то свою квоту экс-советские люди выбрали давно.

---------- Сообщение добавлено 22.08.2016 16:18 ----------

не, киборги - громадяне незалежной.

 

Обычные люди. Платные пейсатели. Хотя может среди них и идейные есть.

Только идея не просматривается.

 

А новости интересные за один день

- в Ростовской области шахтеры объявили голодовку из-за невыплат по зарплате
- из Краснодарского края на Красную площадь едут фермеры на тракторах рассказать о коррупции
- в Питере срезали финансирование строек школ, больниц и детсадов чтобы достроить Зенит-Арену

Кстати, Алексашенко тут посчитал, что чтобы дефицит федерального бюджета уложить в рамки запланированного, нужно до конца года расходы на социалку срезать вдвое.

И это только начало конца денег в стране.

 

Иной гость, вот это ты пропаганду гонишь...

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 00:32 ----------

причём явно за деньги

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 00:33 ----------

да отменили они уже этот марш

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 00:34 ----------

А чё не написал, что на достройку дачи губернатора ? Что уж мелочиться ?

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 00:37 ----------

А что-нибудь ещё нужно вообще на 100% срезать и дефицит ещё останется. Почему именно по социалке мера идёт ? Ведь понятно, что если резать и будут, то не одну социалку, а почти все статьи бюджета пропорционально, т.е. процентов так по 3. Пропаганда, вот она такая пропаганда.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 00:40 ----------

И когда же они кончаться все ?

 

армию и ментовку не будут резать, поверь.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 00:48 ----------

а так же понт-проекты.

 

не отменили. Их из края ГИБДД не выпускает. Говорит езжайте к губеру на терки, а Кремль не трогайте

Уже больше миллиарда баксов вбухали в один стадион. Неужто сдачи не хватило даже на одну дачу?

Потому что оборонку и полицию трогают по минимуму.

Совсем не закончатся. Не бывает такого. Но шиковать пора начинать отвыкать. Айфончики, иномарочки каждые пару лет, турпоездки по заграницам - тут придется поужаться.

 

Есс-но, куда им деваться?
И что, с отменой марша коррупция исчезла? В глубинке, вдали от городов жесть что твориться. Разве что не убивают так как в Кущевке. Или убивают, но не так часто.

При чем тут губернатор? Перенаправление средств с социальных проектов на достройку стадиона питерские власти подтвердили официально.
Скорее всего рассчитывали на транш и центра, но Москва показала фигу, а стадион достроить надо - иначе головы снимут, вот и выскребают где могут.

С чего так? Что твою точку зрения не разделяют? Не, Capitan Alex, Залетный гость, это конечно сказочники, местами живущие в параллельном пространстве. Но в общем то все едет ровно. Народ, тусующий на ВФ и в интренетах в целом, в своей массе сытый и более-менее финансово обеспеченный. Поэтому у людей часто действительно все нормально, о чем они и пишут, или не очень, но до большой жопы по их мнению дело не дойдет. И поездка на море или покупка нового телефона их заботит больше, чем Путин и его окружение. Ну есть он и есть. Что с того?


Давайте объективно. При Путине благосостояние граждан улучшилось? Безусловно. Качество жизни возросло? Да. Ракеты точны, танки быстры как никогда, что тоже радует граждан. Так с чего большинству людей на него бочку катить? Понятно, что это результат высоких цен на нефть, но тем не менее...

Далее. Тезис про херовую жизнь в России. С тем что в Майами и ЛА лучше чем в Волгограде спорить глупо. Возьмем страну, принявшую летнюю Олимпиаду - Бразилию. ВВП почти как у России, что абсолютный, что на душу населения. Наши экономики примерно равны.

В Бразилии климат хороший, зимы нет, коровы круглый год пасутся.Там демократия, и коррупция в два раза ниже чем в РФ, дороги бизнесу открыты. Исходя из того, что внушает нам Иной гость, бразильцы должны жить как минимум не хуже поляков или итальянцев.

В России все наоборот - холодно, дикая, по словам многих людей коррупция, распилы, страна содержит вторую по мощи армию на планете (3-е место по военным расходам), запускает ракеты в космос, и вообще тратит кучу денег непонятно на что.

Но как ни странно, мы живем лучше бразильцев. Особенно бедные слои населения. Причем бедность в РФ - это не бедность в Бразилии. В Бразилии есть ДНО. Откуда выбраться можно только если очень повезет - типа как в фильме 'Миллионер из трущоб'. В остальном - или работать за еду до гроба, или в банду - еды будет больше, но и в гроб ляжешь гораздо раньше.

Как так? Демократия, рабочая судебная система, умеренная коррупция, торжество частной собственности. Должно же быть всего замечательно. А на деле в городах целые районы, где не то что школ и больниц - канализация и электричество не везде есть.

Что, на чемоданах сидят?
Моя машина стоит полтора миллиона. Если меня спросят - хочу ли я машину получше - Туарег или Форд Експлорер, я конечно отвечу положительно. Но это не значит, что это моя цель или что я завтра побегу в автосалон.
Тоже самое и с Америкой. Я бы туда перебрался, если по цене билета на самолет и на все готовое.
Но когда цена вопроса $150 тыс. и без гарантий - тут крепко подумаешь, а надо ли оно? В плане денег и качества жизни в МО неплохо.

Им государство что ли зарплату платит? Невыплаты ЗП были и в сытые годы. Проблема скорее в коррупции и хреновой работе гос. структур.
Наверняка в ближайшее время деньги волшебным образом найдутся.

Опять же, каким образом это связано с состоянием бюджета? Что, 5 лет назад коррупции В Краснодарском Крае не было?

Вы слова про конец денег в стране повторяете столько раз, что создается ощущение что это ваша мечта.

 

то что экономика страны идет в ****. Это не видно только сказочникам.

Я бы согласился с ымперской политикой, Крымом, Новороссией и Сирией, если бы она приносила плоды внутри страны, как это происходит в омерике. Или по крайней мере что бы была свобода бизнеса, как при лаиноамериканских диктаторах. Не лезешь в политику тебя не трогают.

А когда ымперский потуги рвут в клочья экономику, ну этого мало, неймется еще и ларьки сносить -- не, это уже слишком.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 08:28 ----------

при, но не благодаря. Просто в начале его правления свалилась невиданная халява. Рабы этого не понимают, и готовы благодарить тсаря.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 08:33 ----------

единственная разница -- в Бразилии больше расслоение. Бедные беднее богатые богаче. По социальной обеспеченности многие деревни не лучше фавелл, по доходам тоже. Кстати фавелы немного прибрали к ЧМ и ОИ. Но вот кстати нынешнее состояние, результат понтов -- экономика надорвалась на этих двух ивентах подряд. Расея наступила на те же грабли, заграбастав ЧМ-18.

С другой стороны, в Бразилии человек с высшим образованием гарантированно попадает в обеспеченный класс. Не может профессор получать как грущик, по определению.

 

это не мечта, это методичка. Людей надо убедить, что всё плохо, чтобы они опустили руки. Я уже писал - куча предположений и домыслов, возводимые в абсолют.

как раз это видно сказочникам. Правда, сказочникам с "той" стороны. Уже и в блогах про падение экономики расписали, уже и Обама рассказал про порванную в клочья, а она всё никак. Сколько ждать крушения российской экономической модели? Вот чтобы без пустых базаров? Допустим, "путинские рабы" в экономиках не шарят, информацию черпают из телевизора и ничего в происходящем вокруг не понимают. "Новые свидомые". типа ПЕ или Иного всё видят и понимают. Допустим.
Вопрос: когда? Когда ждать большого п.деца? Месяц? Год? 10 лет? 100? А то я чё-то очкую, могу не дожить до крушения России как государства.

гарантирушь, что через 5 лет будем жить как в 90-е? Я, блть, помню и 80-е, когда еду надо было доставать и 90-е, когда её просто не на что было купить, и нулевые, когда проблемой стал машину купить, ибо дохрена народу развелось. желающего обновить автопарк. По твоей логике, халява нулевых никак на жизни простых смертных отразиться не могла, ибо все деньги разворовывались наверху. Так какого хрена нищие россияне о полгода ждали очередь на автомобили? От недостатка средств? Или таки стоит признать, что населению тоже что-то перепало, типа недоглядела верхушка - часть средств таки дошла до народа?

очевидно же. Народец гнилой.

 

падение ВВП -4,5% по итогам прошлого года, это что? это и есть клочья.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 09:57 ----------

А вот по зомбоящику только об успехах и бозарят но как правило без цыфр.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 09:58 ----------

осенью 18 года или в начале 19. Догадайся почему именно тогда

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 09:59 ----------

этого и не будет. Будет флаг, герб, танки и ракеты. Но уровень жизни как в Гондурасе.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2016 10:00 ----------

где я песал что населению не перепало? народ тоже поучаствовал в распиле радости. Только в итоге остался при уже ржавом автохламе и ипотеках, которые еще десять лет платить.

 

Я бы сказал что скорее экономику лихорадит, сильно так. Но до жопы еще далеко.

Да как разница как? Главное результат был. И не считай других глупее себя, взаимосвязь между состоянием экономики и ценой нефти люди отчетливо понимают. Но обвинять Путина в падении цен на нефть нелепо. Как и нелепо видеть за этом мировой заговор против России.

С Крымом конечно все не вовремя. Такие штуки надо было проворачивать году в 2012.

 

Нет это не так. У Бразилии ситуация с коррупцией получше чем у нас, но не в два раза. А в остальном такая же заблудшая страна с кучей косяков. И уж тем более что касается "дорог бизнесу".

Вы понимаете что такое коррупция? Это перераспределение ресурсов в пользу людей, обладающих властью. Пока ресурсов в избытке, на коррупцию закрывают глаза. Избыточные ресурсы заканчиваются - начинается изъятие последнего. Вы же не думаете что скандал про то как в СК покрывали оргпреступность в лице убийцы и захватчика двух известнейших московских казино - это новость для следаков? Когда по этому же делу убийца в розыске в Грузии уже лет 15?

Пока в стране избыточные халявные ресурсы, ни о каком развитии речи идти не может. Таков менталитет. А то что деньги заканчиваются так долго - так это процесс небыстрый.
https://wtf.jpg.wtf/4f/f4/1471191845-4ff4069267d946a32de7255b94194408.gif
http://www.dw.com/image/0,,19382309_303,00.png

 

А что, есть такая модель? Кто ее авторы?

Клочья - это есть ВВП на 4,5 упадет у Китая, Японии или США. У них такое падение ВВП будет означать серьезный спад производств, резкий рост безработицы и прочие неприятности.
В России -4.5% - это последствие обвала цен на нефть. Но фактически меньше нефти производить не стали.
У КСА, Катара и Норвегии с ВВП тоже не очень, но что-то не говорят, что их экономика разорвана в клочья.

 

как раз по этой картинке ЗВР растут последние полтора года. Как это связать с "деньги заканчиваются"?

и в чем косяк власти? Или лучше было платить не ипотеки по объектам внутри РФ, а госдолг Парижскому и Лондонскому клубам? Первую половину нулевых Путин расплачивался по долгам Ельцина. А то бы жопа реально настала сейчас, в условиях конфтронтации с западом.

клочья - это миллионы безработных и отсутствие любой работы для трудоспособного гражданина. Не знаю, откуда взял 4,5%, но это даже для коммерческой фирмы без резервов просто "трудные времена", а не клочья. Экономику лихорадит, и это не может не сказываться на её здоровье. Однако насморк и температура 37 редко приводят к смерти.

очень странная позиция по оценке "полной джопы".

 

Это часть долларов из резервного фонда, которые минфин продает центробанку в обмен на напечатанные деньги на покрытие дефицита бюджета. Роста ЗВР от притока валюты извне не происходит.

 

Забавно такие вопросы видеть от человека, который уверен в обречённости пиндосов из-за госдолга их

Ответ на вопрос: глобального прям краха не будет, так как народ у нас очень терпеливый- ужмётся. А жопа уже сейчас. Достаточно посмотреть, как урезаются расходы компаний и доходы людей.

И ещё более явным признаком является то, что вопреки утверждением Иного Гостя и ПЕ силовикам тоже режут доходы. Даже номинальные. А уж реальные за последние два года упали процентов на 30.

 

Залетный гость, сколько ждать большого п-ца ?
Да, наверное, не дождёмся.
Только вот хорошо это или плохо - тот ещё вопрос.
Потому что большие потрясения (Украина 2014, СССР 1991) более менее гарантируют хотя бы начало реформ.

В отсутствие потрясений мы повторим путь Аргентины.
В начале 20-го века экономика Аргентины входила в десятку самых развитых.
Сегодня, спустя 110-115 лет, живут ли люди в Аргентине лучше чем в начале 20 века? Конечно - живут лучше.
Выросла ли экономика? Многократно выросла.
Только вот сегодня экономика Аргентины - хорошо если в первую сотню входит, но - не факт.
Потому что на протяжении этих лет, она была болотцем - с коррупцией, с плохими институтами, но без потрясений и без серьёзных реформ (различных институтов, их надо реформировать).

Результат - налицо. Из первой десятки по доходам на душу населения к границам сотни.

Мы только сползаем с изначально более низких позиций, далеко за пределами десятки.


В чём вина власти - не проводили реформ. Бронзовели. Каналы обратной связи убивали. По сути, это - не проведение реформ, не умение принимать и понимать обратную связь - просто свидетельство управленческого непрофессионализма.
Вина в создании антиправовой атмосферы в стране, в незащищённости прав собственности.
В приоритете расходов на консервацию (силовики, госаппарат) над расходами на развитие (образование, медицина). Такие приоритеты - тоже свидетельство непрофессионализма. Не понимания движущих сил экономики. Но еще и свидетельство трусости, желания во чтоб это ни стало удержаться у власти.

 

валюта таки в ЗВР идет. Просто не в таком количестве, как 5 лет назад. Или откуда её берет минфин, чтобы продать ЦБ?

Вы чего-то путаете. Я вообще уверен, что никакая экономика нигде не рухнет, даже в государстве Украина.

понятно. Людям, прошедшим 80-е и 90-х ваша "жопа уже сейчас" кажется детским лепетом.

с ваших слов делаю вывод "реформы" - являются высшей ценностью и единственной целью. Реформы сами по себе не цель, а средство приспособить существующую модель под изменяющиеся внешние условия. Причем это должны быть верные шаги. Неправильные реформы еще более будут толкать страну вниз.

учитывая, как эта собственность приобреталась, какими методами - немудрено. Или тут все считают Ходора белым и пушистым, а приобретение активов юкоса 100% законными?

консервация в конце процесса первоначального накопления капитала - естественный процесс - люди таки поделившие остатки СССР на зоны влияния заинтересованы в стабилизации ситуации. Когда устаканятся тектоничесике плиты крупного бизнеса начнет прорастать и мелкий.

 

Почему ориентируемся на 80-е, а не на 14 век?