Мнения волгоградцев о ситуации с беженцами из Украины

Ну это ваше личное мнение. Все началось еще до Крыма. Поскакать кому-то захотелось и революции. Ну а кому-то не захотелось. И почему-то первые решили, что раз они титульная нация, то им можно ехать и уничтожать "ватников/колорадов/рабов/совков" и т.д.

А на это никто и не надеялся. Но когда благодаря и этим событиям тоже не поднимут пенсии, зато поднимут налоги, вряд ли вы будете этому рады.

 

Знаете... я довольно черствый и эгоистичный человек, но все же беженцам нужно помогать, не важно каким и откуда...
Представьте их положение... да полный попандос же. Конечно, в привилегированное положение их ставить не стоит, но обеспечить более менее нормальные условия - нужно...

 

да какая разница? если человеку нужна помощь - помоги. не можешь помочь - не мешай другим помогать. но не надо читать нотации о том, как им надо жить.

desd, это я не лично вам, а всем участникам обсуждения

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 22:00 ----------

Прокофья Людмиловна, до крыма и беженцев не было

 

угу, я понял.

 

Прокофья Людмиловна, конечно, во всем виноваты беженцы. а не та же олимпиада, контракт газпрома с китаем или необходимость вкладывать немыслимые миллиарды в крым

 

Ржа поедает души, коррозия безразличия и ненависти , превращая великодушных братьев-славян в тщедушных мелочных москалей .

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».

Прошу обратить внимание на автора слов . Ему было что сказать , он прочувствовал все это на своей шкуре.

Ма́ртин Фридрих Густав Эмиль Нимё́ллер (нем. Martin Friedrich Gustav Emil Niemöller; 14 января 1892 года, Липпштадт, Германская империя — 6 марта 1984 года, Висбаден, Западная Германия)
Во время Первой мировой войны Нимёллер был последовательно вторым офицером лодки U-73, штурманом на U-39, первым офицером U-151 и, наконец, с мая 1918 года, командиром подводной лодки - минного заградителя UC-67, за успешные боевые действия и уничтожение трех судов общим водоизмещением 17000 тонн, был награжден Железным крестом первого класса.

Никто не застрахован от войны . Люди на то они и люди , что бы помогать друг другу .
Я то что больницы в хреновом состоянии и дороги , так это не беженцы виноваты -это власти которые мы выбираем.
А сейчас просто идут вбросы в интернет . Война по всем фронтам , в том числе информационная , и ростки ненависти и фобии находят благодатную почву в добротно унавоженных умах .

 

и это реально страшно. ибо последствия могут быть ужасными.

 

desd,
Да я согласен - что нужно помочь.
Ну смотрите - у нас работяги - вынуждены работать за 10-15 тысяч на заводах.
Молодым людям - что бы купить комнату в общаге даже - нужно горбатиться ппц как.
Пенсии у наших стариков - просто смешные. А квартплаты и цены - страшные.
Пособия нашим мамочкам - минимальные. После 1,5 лет - их нет. А как работать дальше если ты одна - без отца?

Поэтому - объективно - нужно было бы - поселить их в обычные условия, а не повышенной комфортности. И дать субсидию в размере - не больше средней пенсии нашего пенсионера до момента пока не найдет человек работу. Нашел работу - субсидию отменить. Так же можно единовременное пособие (на одежду например и средства гигиены) - ну 10 тыр. Нормально же?

А не так - что их сейчас обслуживают по полной, слышал - им поселки собираются строить (т.е. по сути жилье давать) - а нашим то молодым семьям - почему не построят? Чем они хуже? Почему граждане другой страны - заслужили это, а наши нет?
Почему по 1000 рублей в день платят им, а старики наши в нищите живут. Да если даже это 1000 рублей дали в месяц пенсионеру - это было бы гораздо лучше.
А эти - "беженцы" - в большей части - даже на работу не хотят выходить, ибо им и так - офигенно живется - просто так бабло капает, и жилье предоставлено. Зачем им это нужно.
На счет - как им работать - они же с детьми. Ну вариант простой - оставлять смотрящих. Из 10 человек рабочих - ну пусть 7 работают, а 3 - за детьми смотрят.


По моему - это честно и объективно.

 

Когда вы уже тащите огромную тележку с кирпичами и падаете от усталости, то лишний кирпич, да еще не тот, который вы сами захотели положить в тележку, а тот, который вам навязали, может легко свалить вас с ног.

А что? беженцы где-то далеко и нужно судить исключительно интернету? Или у нас нет тех, кто уже съездил и пообщался с ними? Есть. Мало того, одному человеку я верю больше, чем другим, т.к. она сама уроженка Донецка. Так вот у нее почему-то к этим беженцам крайне отрицательное отношение. Вчера приятельница-врач тоже рассказала, как коллега съездил волонтерам и тоже приехал плюется. И если бы я такое услышала один-два раза и по инету. Но нет. Достаточно знакомых, туда съездивших и пообщавшихся.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 22:12 ----------

Беженцев не было и после Крыма. Беженцы появились после того, как правительство решило поиграть в войнушку.

 

cole, извини. просто начала тему читать с твоего сообщения.

была не права, погорячилась

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 22:14 ----------

только сначала там появились хорошо вооруженные люди, которые спрятались в жилых кварталах.
а у правительства украины и выбора особого не было - государство должно охранять свою территориальную целостность

 

Безусловно правда есть и в Ваших словах.
не должно быть особого положения. Согласен с Вами.

 

Крошка ру, ок. И меня извини за излишнюю агрессию.
Просто когда вот так - по сути ни за что - пытаются напасть и оскорбить - не совсем приятно.

 

Они это кто? Можно по десятку или по сотне человек судить о многомиллионном народе ? Кто может решать достойны ли они жизни и помощи или должны быть перемолоты в мясорубке войны ?

 

этот кирпич был чемпионат мира по футболу... и проектирование стадионов по 1,2 млр рублей при реальной стоимости в 70 млн... про их строительство даже молчу... а стадионов несколько... и кирпичей все больше...
да и после олимпиады спину, везущий тележку, надорвал...
а потом крым и золотой мост в крым...
это как быть за рулем крутого джипа, только джип кредитный и хозяину на форде бы ездить и ездить... только нужно перед соседями выпендриться...

 

я по собственному опыту знаю, что когда помогаешь людям, ждешь от них какой-то признательности и благодарности, а не увидев ее (или не такую, как хотелось), чувствуешь разочарование. потом придет понимание, что если ты помогаешь, то это твой выбор, и никто за это тебе ноги целовать не обязан

 

ну когда ж вы читать то научитесь ВСЕ, а не избранные посты...никто их не отправляет под пули, никто их не лишает помощи..но эта помощь не должна вызывать "гиперопеку", а только помочь пережить, устроится на работу, снять квартиру - так, как это делают ВСЕ граждане. Нельзя ставить их выше своих граждан....

 

Это вам правительство украины эту сказку рассказало? После окончания ВОв на Украине было полно тех, кто служил в полицаях и холуях у фашистов. Их вылавливали и сажали. А не бомбили в десятке километрах от них школы и больницы. Да и хорошо вооруженными они стали уже позже, когда прошли несколько боев с хохлоармией. Вон, даже танки с постаментов снимали и заводили.
Но вы молодец, ага. Если завтра Волгоград решит отделиться, нужно его разбомбить. Не переловить зачинщиков, в разбомбить мирные объекты.

 

Прокофья Людмиловна, это мне рассказали в университете на курсе теории государства и права

 

desd, принципиальной разницы разницы между украинскими и российскими матерями-одиночками разницы не вижу. Есть хорошее выражение: "он ****н сын, но он НАШ ****н сын".
И обязанности наши беред беженцами исчерпываются теми границами, которые мы сами себе поставим, тем более, не понятно при чем тут Крым, если беженцы у нас не с Крыма, а из другого государства. И наша страна не имеет ровным счетом никакого отношения к событиям на Украине, кроме фантазий украинцев на тему наших перед ними обязанностей.
Все очень просто: часть команды корабля решила поднять бунт на корабле решив, не понятно почему, что им обязательно поможет команда другого корабля. Капитан сказал "нет" и тут у бунтовщиков выбор - принять условия капитана или драться до конца, однако ими найден третий путь - свалить ответственность на соседний корабль, после начала драки ломануться туда. На соседнем корабле едят солонину, но отдельные члены экипажа с пеной у рта доказывают необходимость спать самим на палубе, а беженцев поселить в каютах, зайти в порт и купить не солонины на всех и гамаков, а мягких матрасов и швейцарских сыров для гостей.
Вопрос: где логика в поступках бунтовщиков и тех, кто предлагает отдать повара в рабство по причие того, что на хамон для гостей не хватает?

 

зачинщиков есть смысл ловить только тогда, когда все начинается. а когда их уже несколько десятков тысяч - попробуй перелови

 

Это мое мнение или мне надо на каждый пост в отдельности отвечать? С чего Вы решили возможным меня одергивать , извращать и истолковывать мои мысли на свое усмотрение диктуя мне линию моего поведения ?

 

тут уже столько фото разбомбленного в лабудень Грозного было, что лень постить новые...

и сравнение с бендеровцами 40х некорректно - они были реально тамошними жителями а не профессиональными диверсантами из третьей страны...

 

По десятку и по сотне - нельзя. Но когда каждый третий беженец высказывает претензии о том, что ему "вещи привезли б/у" или "хотел пойти работать, но предлагают всего 15 тыс" и т.д., то о как минимум этих беженцах судить вполне можно.

Опять двадцать пять. Вам уже сто раз повторили и я писала минимум раза 3. Никто не говорит, что помогать нельзя, говорят о том, что берега нужно видеть. Помощь - это крыша над головой, еда, одежда и мед.помощь. А не гаджеты, детские сады, вузы, прачки и хоз.обслуга. И уж конечно не строительство им домов.

Ну так к чему тогда все эти выкаблучивания с беженцами? К чему обеспечение на штуку в день и прочие плюшки?

Не знаю. Когда кому-то помогала, никакого спасибо не ждала. Могла помочь, помогала.

Да никто не просит целовать ноги. Люди приезжают, везут ту же одежду, а им говорят: зачем нам ваше старье? Везите новое, а лучше дайте денег.

17 страниц уже это пытаются объяснить, бесполезно.

 

вот бывает и правда такое везут, что лучше бы просто выбросили на свалку.

Прокофья Людмиловна, как женщина с детьми пойдет работать, если не будет возможности отдать ребенка в детский сад?

 

Севастополь город-побратим .

Я так понимаю , что к бунтовщикам Вы причисляете майданутых , крымчан , дончан и лугончан ? И там и там были бунтовщики и там и там были выборы. Так кто из них правее ?

 

Прям так и написано: бомбить школы, больницы и детские сады, чтобы никто не покушался на территориальную целостность?

Пока сколько я смотрю роликов иностранных журналистов, которые нашли смелость в себе туда съездить, так пока они как раз опровергают ваши слова, говоря, что русских наемников там очень малая часть, а воюют в подавляющем большинстве местные. Да и те же беженцы говорят то же самое.

 

сделать на той же турбазе мини детский сад - допустим в группе 10 детей, что позволяет 10 мамочкам работать, каждая со своей зарплаты отдает 1500 за сад (или сколько там сейчас оплата детсада?). Итого 15000. допустим на каждую группу 2 "воспитателя" - у каждой ЗП 7500 (как и у наших воспитателей). Питание в данный момент осуществляется за счет государстваи детей и беженцев - то есть они еще и в выигрыше останутся...а государство не будет просто так тратить деньги, субсидируя их по 1000 р в день...

Интересно, а как выкручиваются наши мамы-одиночки....

 

ну тут же не совсем так, да? сразу после назначения даты референдума, наши определи, что призыв к отделению это уголовное дело... как бы других можно отделять, а нас - нет))
абсолютно не даю никакую оценку отделению - все уже сделано, но и тут не надо отделять своих и чужих... может Волгоград бы к какой-нибудь Швейцарии мог присоединиться на референдуме о повешении пенсий))

 

Наверное бывает, но мы сейчас говорим о хороших вещах, а не таких, на которые взглянуть страшно. Я вот не бедствую, а когда мне подруга передает вещи для сына, т.к. ее сын из них вырос, беру с радостью

Правильно. Но и вы и я знаем, что с садами швах совсем в городе. Чтобы в сад попасть, нужно в очередь встать года за три до зачатия. Но они же живут на турбазе, правильно? Ну неужели там не найдется помещения, в котором можно весь день провести с детьми? Наверняка есть. Как и наверняка легче найти пару воспитателей на одну такую базу, чем найти пятьдесят лишних мест в дет.саду. Уж чего, чего, а закончивших пед.институт у нас в стране как грязи.
Со школами, правда, сложнее. Их нужно как-то в школы устраивать. Но опять возникает вопрос как. Если в классах по 30 человек и школа и так битком забита, то даже 5 человек плюс к 30 - это очень много. А вот с Вузами я против категорически. Пусть сдают ЕГЭ и поступают на общих основаниях. Это будет правильно.


Но вообще все больше и больше возникает вопрос: а они что, навсегда к нам приехали?

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 22:53 ----------

Вот missouri меня опередила)

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 22:55 ----------

Почему же? Все как раз так. Раз уголовное дело (оно наверное и на Украине уголовное), то этим должна заниматься полиция, а не армия.

 

кстати да. там же вроде не ядерная война, во многих освобожденных городах жизнь налаживается. чего не возвращаться то?

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 22:57 ----------

как как... кверху какой. бабушек нанимают со своей недостойной украинок зарплаты. лично знаю таких... форумчанок.