Не поехал в отпуск из-за болезни, вероятность вернуть часть денег

LAnd,
напишите в раздел путешествия. там пояснят.

 

был смысл и есть.. выписывайте

 

LAnd, в любом случае есть/был смысл

 

Данный пункт в договоре не совсем верный с т.з. законодательства, большинство фирм их уже поубирали из договоров, но еще встречаются.

Отказ от договора возможен, но в данной ситуации заказчик должен возместить исполнителю фактически понесенные расходы. Тут возникает некоторая путаница, т.к. отраслевое законодательство в туризме мало кто понимает.

Несмотря на то, что вы деньги платили в агентство, исполнителем является не оно, а туроператор (его данные должны быть указаны в договоре).

Вам нужно написать заявление об расторжении договора (причина не так уж и важна, но наличие больничного лишним не будет), а адресовать заявление надо в оба адрес в турагентство и туроператору.

Далее, оба участника должны вам подтвердить свои расходы и вернуть разницу. Из практики, агентство обычно возвращает все (т.к. выделить из своих затрат те, которые относились именно к вашему договору малореально), но это всего 10, максимум 15 процентов от стоимости путевки. А туроператор обычно свои расходы подтверждает и что-то, да возвращает.

Есть сложность, если агентство работает с оператором не по агентскому договору, а по купле-продаже (покупает путевку у оператора для вас). В этом случае, оператор вам ничего не должен, т.к. агентство уже как бы и не агентство, а просто некий конечный покупатель, а вы - не пойми кто ). Тут надо читать договор, чтобы понять как у вас что было сделано.
Ну и вторая сложность, это если агентство платило оператору каким-нибудь Контактом или просто наличкой, тогда оператор тоже вам ничего не должен.

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 22:25 ----------

Я так понял, тур уже начался, а вы ничего не писали? тут сложнее, ст. 781 ГК РФ. Отказ по вине заказчика, влечет оплату услуг в полном объеме. Вы просто не пришли на вылет, как я понял.
А если бы написали заявление о расторжении, то ст. 782

об этом писал выше.

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 22:28 ----------

Хотя пусть юристы подскажут, может и сейчас не поздно отказаться. У меня скоро суд, туристы не полетели, т.к. испугались, Руслайн в прошлом году поймал птичку движком, садился, люди полетели резервным бортом.
Вот туристы судятся с а/к и с оператором, мы третьим лицом проходим. Оператор ссылается как раз 781 статью

 

Хрень вам "коллеги по цеху" написали и сказали. Можно и нужно было делать. 100% вернуть бы не удалось (скорее всего), но что-то бы вернулось. Вообще, операторы довольно часто и все возвращают, т.к. у вас не банальный каприз "лечу - не лечу", а серьезная причина. Получать недовольного клиента никому не надо, а по Турции дефицит мест на майские был, мог бы и уйти ваш тур, у нас до сих спрашивают.

 

Нам объясняли, что на горящие путевки возврат распространяется только в случае покупки страховки-иначе-нет...если не прав - поправьте

 

А "горящая" путевка чем-то отличается от "холодной"? С точки зрения ГК ничем. С точки зрения туроператора скорее всего тоже - договор заключается типовой.
"горящая путевка" - это маркетинговый термин, не более.

 

Joker90,
имхо, чем дольше вы сидите на форуме и советуетесь, тем шансы ваши на возврат ниже... в турфирму к директору ходили? обещали заразить ветрянкой весь салон самолета в следующий раз?

 

Владимир, пару вопросов к вам
1. тарифы на чартерах теже что и на регулярках применяются?
тогда ТС ничего не вернет за неявку на рейс, даже по больничному - по сути же АК выполнила свою часть договора перевозки. ТС надо было места снять с рейса до вылета, тогда можно было что-то требовать.

2. условия бронирования отелей у ТО какие в основной массе - неотменяемые, предоплатные или по факту ТО платит за прибывшего туриста?
Это я к тому спрашиваю, что сколько обычно ТО может подтвердить % расходов от общей суммы при неявке на рейс туриста?

p.s. сам когда бронишь по предоплатным и веб-тарифам в 9 из 10 отелей условия примерно такие:
"1 night charge will be applied if any cancellation is made within 03 days prior to arrival.
No show: Full stay charge will be applied in case of no show."

 

LAnd, если это действительно ветрянка, врач должен был сообщить о карантине по вашему адресу в СЭС, я думаю, что тут надо поговорить с юристом не только в контексте "не смогли из-за болезни", а не смогли из-за объявленного карантина.

 

при ветряной оспе СЭС не приходит, т.к. вирус неустойчив и распадется в течении 2-10 минут.

 

LAnd, диагностика ветрянки - не ваши проблемы. Врач должен был сообщить в СЭС сразу, тем более, что лабораторно вам ее все равно подтверждать не стали (хотя вы могли сами сдать анализы cito), поэтому я бы исходила из того, что врач предупредил вас о карантине и невозможности контактирования с другими людьми, а по телефону вы турагентство предупредили.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2013 22:25 ----------

hunter1981, Он и не должен приходить, врач должен сообщить в СЭС. Ребенок зимой болел, у нас частный педиатр, он из квартиры позвонил в СЭС. Потом пришла из районной поликлиники врач, т.к. Ей сообщили уже из СЭС.

 

это просто ваш врач перестраховался, при необходимости СЭС еще как приходит и проводит необходимые меры, я сам как то попал в инфекционную хз с чем - там так и не определили что это было, однако уже через день пришли из СЭС напугав жену что у меня сальмонелез. а дочь год назад переболела ветрянкой даже с поликлиники никто не позвонил хотя почти вся группа переболела

 

hunter1981, я думаю, что врачи обязаны сообщать в СЭС и тогда появлятся смысл в справках, которые берут об отсутствии карантина по адресу при заселении с детьми в российские/укаринские санатории.

То, что к вам не приходили не означает, что врач в СЭС не сообщил.

 

Все верно. Какого-то специального понятия, "горящая" путевка или нет не существует. Обычно "горящей" называется та, которая куплена за несколько дней до вылета, когда у оператора начинает "гореть" отель или места в самолете.
А в отношении возврата действует правило, что чем ближе к дате вылета, тем большую сумму расходов может подтвердить оператор, отсюда и утверждение, что "ничего нельзя вернуть". Правда, насчет ничего, агентство немного перегибает палку. Обычно что-то, да получается.

1. Насколько я знаю, законодательно чартерные перевозки ничем не отличаются. Поэтому в отношении перелета полностью согласен. Неявка к вылету, чем она была обусловлена, а/к совершенно не волнует.
2. Всегда по разному. Есть отели, где оплата идет по каждой отдельной брони, есть такие, где ТО выкупает блок мест, и потом сам загружает как хочет. Есть вообще отели в собственности ТО или связанных с ним фирм. Поэтому 1 ночь - не всегда верно, бывают и большие суммы. Но так, чтобы за весь тур - крайне редко. ТО понимают, что в суде такие расходы будет сложно обосновать.

Ну по большому счету, дирик прав. О чем претензию то? И почему претензию? Вы к началу тура не явились, никак об этом ТО не уведомили, отказ не оформляли. Сейчас прошло уже несколько дней (как я понимаю, 25-го был вылет), по сути, половина тура, вы спохватились и решили расторгнуть договор.
Чем Анекс то виноват, он все сделал. Уж если кого и винить, так ваше агентство, которое прогнало вам информацию, что "писать отказ бесполезно".

Сейчас, честно говоря, мне кажется шансы у вас не велики.

Да никто никого не предупреждал. Это так в суде ТА скажет. Даже если вытащить распечатку звонков, то ТА скажет, что обсуждали детали тура. Ну и потом, даже если не предупредили, то что? Есть действующий договор, отказа от него со стороны заказчика нет. ТО и ТА работают по нему, выполняют договорные условия.

---------- Сообщение добавлено 29.04.2013 08:43 ----------

LAnd, вопросик вам: у вас в договоре с ТА написано что-то вроде "ООО "Ваше турагентство" действует от собственного имени и по поручению туроператора ООО "Анекс Туризм Ростов-на-Дону" ?

---------- Сообщение добавлено 29.04.2013 08:46 ----------

А вообще, страховаться стоит, даже по Турции. Цена вопроса - три копейки, а куча проблем бы снялась. Все люди, может заболеть. Я обычно еще и доп. медицинскую оформляю, когда с детьми едем. Там больше покрытие и лучше условия. Бывает, что "пакетная" страховка выписывается с франшизой, когда счета до 30 или там 50 долларов оплачиваешь сам. Большинство болячек (живот заболел, ручку поцарапал), как раз укладываются в этот лимит и их приходится оплачивать из кармана.

 

Владимир, А покупатель скажет, что предупреждал ТА о невозможности выезда по причине карантина и что ТА ввело его в заблуждение относительно возможности отказа от тура и предлагало нарушить права остальных граждан и сан эпид законодательство. И возмет справку в СЭС о том, что в момент его звонка по адресу был карантин.
Законодательство куда больше защищает потребителя, чем предприятие, поэтому автору надо просто занять активную позицию, с учетом что моральная составляющая на его стороне. Предлагая ему ехать ТА еще и ставило под угрозу всех остальных отъезжающий вместе с ним.

 

Тут ключевое слово - "скажет". А ТА скажет, что ни сном ни духом, кому верить?

Защищает. Но доказывать то свою позицию как-то надо. Для независимого наблюдателя, сейчас кроме слов ничего нет.

Хотя, если уж говорить откровенно, то и кроме слов есть кое-что. И тут в теме про это написано. Я не уверен, что с моей стороны будет этично на эти вещи обращать внимание, по отношению коллег из ТА топикстартера, очень уж похоже на то, что подставляю конкурентов. Да и способ возврата из серии "я гнал 150, но радар у ГАИ-шника с истекшей поверкой, поэтому ничего не должен".

 

звиняйте, не туда ткнула )

 

Карантин - есть ограничетельное мероприятие в виде административных, медико-санитарных, ветеринарных и иных меры, направленных на предотвращение распространения инфекционных заболеваний и предусматривающих особый режим хозяйственной и иной деятельности, ограничение передвижения населения, транспортных средств, грузов, товаров и животных;
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=132813
Автор исходя из ФЗ о Санитарно-эпидемиологическом благополучии населения при объявлении у него по адресу карантина был ограничен законодательно не только в выезде заграницу, но и ограничен в передвижении в адрес агенства, поэтому он туда позвонил (о чем имеется распечатка) и сообщил (о чем имеется справка из СЭС), что ему еще доказывать?

 

у моей подруги была похожая проблема. в итоге оказалось, что договор с агентством не соответствует требованиям закона, в нем не было нескольких обязательных условий. в судебном порядке мы признали договор недействительным и вернули подруге все деньги (стоиомость двух путевок в испанию)

 

и спросил, во сколько у него вылет.

---------- Сообщение добавлено 29.04.2013 09:45 ----------

ну вот про это и писал... Судя по написанному в начале темы, договор там не идеальный будет

---------- Сообщение добавлено 29.04.2013 09:47 ----------

Ну и самое главное:

http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_35.html#p3305

---------- Сообщение добавлено 29.04.2013 09:49 ----------

Хотя, наверное, можно и на часть 3 пробовать перевести:

то есть, на фактически понесенные расходы.

 

Владимир, У меня у отца арбитраж на 10 млн и почему-то когда одна из сторон говорит, что вызывала другую телефонограммой, просто говорит, суд это учитывает.

Но если потребитель скажет, что не смог придти в ТА потому что у него объявили карантин и принесет об этом справку, поэтому позвонил и уведомил о невозможности вылета, суд по вашему это обязательно проигнорирует. Хотя карантин может быть явно оправдывающие и задокументированным обстоятельством.
При карантине, кстати, можно получить больничный даже по уходу за взрослым членом семьи.


И еще - "по вине заказчика" подразумевает, что у заказчика был выбор, он мог избежать такой ситуации. Как можно избежать карантина (ограничение перемещения и контактов), которые не заказчик устанавливает?

 

много вариантов - почему.

 

На практике не сталкивался, но вроде как телефонограмма - это не просто звонок по телефону. Там должен быть документ, его текст, входящий / исходящий номер и все такое. Кто принял опять же.

Почему обязательно то? совсем не обязательно. Может примет, а может и нет.
Скажем, если договор у ТС, а заболела его супруга, больничный не оформлен. Что мешало ТС то зайти? Или, к примеру, телеграммку отправить. Или даже телефонограмму, но с соблюдением правил документооборота?

Вы не в ту сторону копаете - зацепки тут есть в другом месте, правильно Сколопендра написала.