Озадачился вопросом возможности сдачи в аренду общедомового имущества (далее ОДИ). В нашем доме нет ТСЖ. Дом обслуживается УК. Когда-то к сетям нашего дома были подключены два близлежащих придорожных магазина, а именно к сетям водоснабжения, канализации и электросети. То есть эти магазины амортизируют и ускоряют изнашивание нашего ОДИ и однажды собственникам жилых помещений придётся за свой счёт его ремонтировать и заменять. Вопрос: А могут ли собственники, не состоящие в ТСЖ, поиметь что-то материальное, в этой ситуации? Думаю, что ответ будет инетерен не только мне, ибо у кого-то в доме кем-то сдаётся подвал в аренду без согласия собственников, у кого-то висит реклама на крыше, у кого-то произведены подключения к сетям, у кого-то на крыше смонтировано оборудование сотовых операторов и т.д. и т.п. На просторах интернета нашёл кое-что, но всё равно терзают сомнения. В сети пишут, что общее собрание собственников может наделить правом заключения договора аренды одного из собственников. Но если это физ.лицо, то, по-моему мнению, возникают вопросы уплаты НДФЛ и ряд других вопросов. По теме наиболее интересное нашёл здесь: http://portal-law.ru/sud/nedvijimos...a_nakhodjashhegosja_v_dolevojj_sobstvennosti/ http://www.logos-pravo.ru/article.php?id=66&root=23
А почитать ст.44 ЖК РФ? При чем тут сеть?... Так установил ЖК РФ. Про НДФЛ есть соседняя тема о рекламных конструкциях.
Если они подключены после ввода в дом, тогда наверное можно и поговорить с ними, а если до, то эти участки сетей вам уже не принадлежат. В принципе у них как юрлица должны быть соответствующие договора на потребление ресурсов, попробуйте попросить их у них и там посмотрите схемку. Хотя вот по опыту моего друга (он за рекламу плату пробивал) разговоры ни к чему не приводили, а вот после двух адм.дел со стороны прокуратуры и департамента по рекламе сами позвонили. Вопрос вообще-то вы интересный подняли, к нашему дому целый рынок подключен. Тоже займусь анализом.
Если было бы всё так просто, то "вашими устами оставалось бы только мёд пить". А Конституцию не почитать, там тоже много интересного написано. Не думаю, что для вас новостью будет, что есть законы и подзаконные акты. Этакий нисходящий логический ряд Конституция, кодексы, законы, постановления, регламенты, приказы, распоряжения, инструкции, письма. И порой для того чтобы понять как реализовать право данное Конституцией нужно прочитать письмо с разъяснениями какого-нибудь Министерства. И ваш отсыл к ЖК ровным счётом ничего не даёт. Поэтому ответ на мой топик хотелось услышать от практика, теоретик я и сам неплохой.
Практикующий по рекомендациям РомАнгера практик отвечает: - на фасаде дома много лет висел банер, платить за него никто не хотел, жителей выставляли дурачками юридическими, они все хавали и плакались. - недавно написали в проку на юрлицо на нарушение закона о рекламе и УК на бездействие в отношении ОДИ и защиту экномических интересов жителей того дома (2 дела завели соответственно). - в УК оставили контакты, через неделю после заявления в проку юрлицо само позвонило и предложило договориться. - мы с другом организовали в его доме заочное собрание и ходили в квартирам собирали подписи. - в бюллетени написали: кроме всей официальной части - поручить Иванову из квартиры 1 от имени собственников жилья заключить договор с юрлицом на размещение рекламной конструкции и получать соответствующую плату на банковскую карту (реквизиты в договоре). Полученные деньги будут тратиться в срок и на цели, определенные решениями будущих общих собраний. Трата Ивановым в одностороннем порядке будет предследоваться по закону (Иванов под роспись ознакомлен). Все. ныне договор подписан, деньги поступают. А юрлицу указаны ссылку на НК РФ, где отмечено, что они в данном случае как источник доходов обязаны исчислить, удержать и уплатить ндфл за Иванова.
У нас в доме не люди, а болото. Ни кому ничего не нужно. На собрание приходит максимум 10%, и то не понятно сколько из них собственников, а сколько сочувствующих. Старший по дому не избран, а посему все остальные вопросы повисают в воздухе. Если инициировать заключение договора аренды, так никто из собственников не наделён правом подписи и получения денег за аренду. Пока всё на мёртвой точке.
Я имею ввиду прояснение вопроса о ПРАВЕ вас-собственников получать с этого ренту. А то может Вы зря стараетесь. Может магазины имеют права подключиться и не платить вам.
Я сделал письменный запрос в УК с просьбой разъяснить основания подключений. Моё письмо УК проигнорировала. Сейчас по этому вопросу письмо на рассмотрении в прокуратуре района.
Пож-та, отписывайтесь орезультатах, т.к. к нашему дому подключен целый РЫНОК и тоже хочется прояснить ситуацию. Жду вместе с Вами.
Хорошо. У меня ещё вопрос появился, почему в наших лифтах реклама висит? Понятно, что кто-то в наглую занял эту нишу, делает деньги и за рекламное место платить не нужно, понимая что претензий никто не предъявит. Когда это собственники сподобятся и сподобятся ли вообще.
Запросите в УК протокол общего собрания, в котором собственники согласовали условия размещения рекламы (решения каждого собственника, посмотрите решения по своей квартире при том что Вы не чего не решали ))))) ). Например, в КАР знаю крупную рекламную фирму, сотрудники которой сами ходят по домам и собирают подписи с собственников ЗА размещение и т.д., т.е. работают честно. Если вы-жители рекламы в принципе не хотите, напишите в полицию в отдел потребительского рынка заявление с жалобой на эту тему, мол договора с лицом, уполномоченным решением общего собрания решать подобные вопросы, нет, а соответственно вся эта ситуация нарушает закон о рекламе в части наличия договора с собственником имущества, к которому монтируется реклама. И укажите, что УКашке заключать договор поручения не давали, условия размещения рекламы не согласовывали и т.д. А если денег хотите, то соберите собрание, определите получателя денег и заключите официальный договор и получайте.
Получил ответ из районной прокуратуры. Пишут, что нарушений не обнаружили. Сторонние потребители электроэнергии, а их три, подключены до приборов общедомового учёта. Однако кабели заведены в помещение электрощитовой нашего дома, поэтому учитывая положения ПП № 491 считаю, что внешние потребители подключены к общедомовому имуществу, поскольку граница балансовой принадлежности ОДИ проходит по внешней стене ж/дома. Посему планирую обжаловать ответ райпрокуратуры в облпрокуратуре.
Наверное прока просто пересамотрела СУТЬ вашего обращения, мол вы жалуетесь, что кВт, потребленные сторониими лицами, вписывают вам-собственникам как ОДН или подобное, а тут мол подключение до счетчика, будьте спокойны. Но вы-то жалуетесь на безмоздмездное пользование вашим ОДИ. В обжаловании может еще и сделать акцент на то, что до прибора учета собственникам принадлежало например 100м труб/проводов (от стены дома и далее), а после установки ОПУ - 99м или другая меньшая величина, что якобы определило лишение вас-собственников некоторой доли ОДИ, вы мол с этим не согласны и т.д. Ведь ОПУ - средство измерения потребленного домом ресурса и ни что иное. + в 491 звучит: "если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией". Врядли ресурсники стали брать на баланс кучу новых участков подвальных коммуникаций в связи с установкой ОПУ на дома. Запросите у ресурсников или в УК такие соглашения. В моем доме УКашка тоже по началу морочила голову, что кусок транзитного трубопровода отопления, который тек, принадлежит теплосетям и они обязаны устранять течь, после проверки ГЖИ все заварили сами.
Еще вопросик: ЖК РФ, Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: 2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им; "Пределы" - имеется ввиду функциональные пределы участка под домом (хотя что тут можно придумать или ограничить, если ДОМ стоит), или территориальные пределы, исходя из того, что официального межевания нет, а вот придомовая площадь цифрой ЕСТЬ? Т.е., геометрически можно вычислить равное расстояние вокруг дома и назвать его придомовой территорией.
arbuzik, Да тут же где то в управдоме валяется. Не помню как точно называется, но суть в том, что некто хотел поиметь профит от существования в его доме в подвальном помещении с отдельным входом неких коммерческих структур. Обращался во всевозможные инстанции и получил законный отлуп. Неохота всю ветку шерстить, если будет нужно, найдёте.
"Земля под домом" и "магазин в цокольной части" конечно совсем одно и то же. В общем, получается не угадали, ибо как пояснили в Администрации тут речь идет именно о придомовой территории: собственики в рамках этого положения принимают решение за свой счет межевать границу и устанавливают режим ее использования.
Не, магазин в пределах стен, но ... понятие "земельный участок, на котором размещен дом" включает как площадь, непосредственно застройки, так и прилегающую территорию фиксированной плоащди (по техпаспорту).
Коль скоро неизвестно кто и что хотел, как просил, как формулировал "хотелку" и куда обращался, следовательно и выводы делать не стоит. У собственников есть общее имущество и они вольны им распоряжаться в рамках Закона. К примеру, вот первая попавшаяся информация из сети, не претендующая на истину последней инстанции, но всё же я с ней не могу не согласиться. Исходя из этого, почему я не могу рассматривать вопрос о возмездном пользовании сторонними организациями электрокабелем, водопроводной и канализационной трубами, которые является общим имуществом собственников?
Была тема http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=245400, в которой автора обсмеяли, а тему закрыли. Мы возмущаемся при повышении платы за услуги ЖКХ и при этом остаёмся "советскими" людьми, не воспринимая жилой дом как свою собственность, которой можно и нужно распоряжаться. Правда, хлопотно всё это в силу инертности и всеобщего пофигизма. И тем не менее. Возможно кому-то пригодится и мне, в том числе, если не надоест, "правду искать". Здесь мнение Администрации Тулы по вопросам прокладки в подъездах всевозможных кабелей и установки оборудования: http://www.tula.ru/feedback/overviews/otveti/gkh/gkh7.php Ещё мнение: А вот к вопросу размещения рекламных стендов в лифтах:
Dir; пришел ответ из Роскомнадзора: - все договора у кабельных операторов имеются и заключены с УК. Пугать операторов требованием демонтажа сетей - НЕРЕАЛЬНО, инет и тв нужны же в доме, следовательно выход пока один: подавать в суд на УК и операторов с исковыми требованиями - признать недействительными договора аренды общедомового имущества операторами, заключенными без согласования существенных условий с собственниками помещений. Там же на суде можно сразу же предложить операторам заключить аналогичные договора с представителем собственников напрямую и дальше работать.