Троица.

в словах

Да, и это единственное, что меня, в вас, печалит. Только теорема, только хардкор!

 

Забавный Вы человек. Теоремы не могут существовать без аксиом. Равно как и хардкор

 

Аксиомы могут быть доказаны, на практике, вне зависимости от того верит в них человек или нет.

 

Rin-тян, докажите мне на практике аксиому о параллельных. Немедленно.

 

sp_r00t, охлобыстинское "фу-фу-фу" вам

 

Rin-тян, то-то же

 

Это ничего не отменяет

 

Разумеется

 

ну да, как любой человек отличается от другого

 

Rin-тян, Вы соскучились по мне так же как и я по Вам?

 

Да, так и хочется пушистое брюшко веры

 

Разумеется нет.
Вы признаёте, что Христос в отличии от всех пророков, творил чудеса Своей силой. Вспоминаем мой вопрос про отпускание грехов - никакой, даже совершенный только человек делать этого не может. Правильно?

 

Вы чутка не поверите, но нет, тут вы не правы.
Если отбросить христианскую концепцию, и воспользоваться логикой, психологией, и даже о ужас - некоторыми другими религиями, то мнение/совет/слушание... другого человека могут отпустить "грех", т.к. само понятие оного и его работа находятся внутри человека, это его мысль-заноза/травма.

 

Фишка в том, что я и не собирался отбрасывать христианскую концепцию
Хотя бы потому, что если

то такого понятия, как "грех" и как следствие, его отпускания, просто не существует.
А пользоваться

при анализе сугубо христианского вопроса - ну как то глупо

 

sp_r00t, ну и как же не рассмотреть воспрос с разных точек зрения?
Понятия греха есть и в других религиях, под разными терминами. И точно так же как и в христианстве есть грех в отношении внешнего и в отношении себя.

 

Rin-тян, расскажите уж, в каких это религиях человек может отпустить грех самому себе, ну или другому?

 

sp_r00t, точно так же как и в вашей, как бы вы не упирались в софистике и не прикрывались написанными к книге словами

Для человека грех это только то, что мучает и терзает его, не более того. Вы сами должны знать, что после беседы со священником и отпущения грехов, или даже просто исповеди люди избавляются от этого груза - психотерапия в чистом виде.

С нетерпением жду материала для постройки пары новых храмов

 

Так-таки и избавляются?
Вы часто на исповедях то бывали?

 

Ну, разумеется не все, не всегда, и не от всего. Все же достаточно много бывает случаев требующих большей проработки. Но, то о чем пишете вы - это штука существование которой предполагается, но не ощущается напрямую. А то о чем пишу я - вполне прочувствованные многими людьми ощущения, которые иногда проходят после религиозных процедур.

Отвечу по Одесски, а сколько вы психологических исследований на данную тему читали?

А так, давайте спустимся от возвышенной темы избранной вами, до обычных процессов, т.к. именно их я пытаюсь обсуждать, и только к ним у меня есть интерес

 

Я аж крякнул
На вопрос "Пробовали ли Вы мёд?" мне без зазрения совести отвечают "А много ли Вы читали научных исследований, посвящённых вкусу мёда?"

О каких процессах речь?

 

Без вашего ответа, я не могу дать свой, и никакие кряканья, какими бы забавными они мне не представлялись, тут не помогут. Потому как этим процессом я пользуюсь часто, но, с вашей точки зрения, он выглядит чем-то иным, отличным от ваших представлений и понятий.

О процессах происходящих с человеком, определяемых как грех и отпущение греха.

 

О сугубо психологическом значении исповеди я знаю ровно столько же, сколько и все. Многие думают, что исповедь облегчает душу в субьективном плане, типа к батюшке приходят шоб "в жилетку поплакаться и полегчает". Возможно, что некоторые так и делают. Но на самом деле процесс обратный происходит. Грехи отпускаются обьективно, а субьективные ощущения остаются и должны оставаться. Даже отпущенный грех нужно помнить и бояться его повторить.

Полагаете эти явления доступны анализу?
Хотя Ваше преувеличенное представление о способностях психологии мне известно давно. Но я сразу скажу, если грех и как то связан с психологией, то отпущение греха - никак.

 

Если бы все было так, исповедь бы не была тем, чем является. Это именно очищение. Вы путаете тяжелое со страшным, память с очищением. Человек приходит из-за тяжести за очищением (от тяжести), а страх останется в памяти вне зависимости от того продолжит человек страдать или нет, может поменяться тип памяти, но не более.

Библия сама по себе есть попытка аналитического описания и понятий. По этому да, я уверен, что все явления доступны анализу, просто не всякий анализ доступен всем.

Потому, что мое понимание психологии находит отражение во многих религиях, даже в вашей. Вы, разумеется, можете это отрицать, но, я делаю скидку, на то, что вы даже не желаете понимать мои мысли и изученный материал.

и никаких противоречий?

Если честно, то я просто в шоке от того количества лицемерия вашей веры, в которое постоянно тыкаете. То одно оказывается лицемерием, с целью удержать паству, то другое. Вам не страшно, что на определенном этапе может оказаться, что ваши знания были такими заблуждениями, как исполняемые с молчаливого согласия или даже при активной поддержке церкви языческие ритуалы?

 

Доооо

Да не буду я отрицать - конечно находит. Просто Вы преувеличиваете это значение

А какие противоречия то?

Вот сижу и обтекаю таперича

В данном то случае о чём речь? (фейспалм)

 

Ну, я же не запрещаю вам верить в то, что она боговдохновенна (что по умолчанию непроверяемо).

Допускаю, что так и может быть... а вы допускаете, что можете преуменьшать?

Вот об этом:

Понимаете, опять выходит, что многие ошибаются, а их не поправляют. А куда из приведут ошибки, вы, по идее, можете предположить.

 

Конечно допускаю.
Но пока для подтверждения этого нет никаких фактов (если можно говорить о рациональном в таком вопросе)

Поправляют конечно же. С чего Вы взяли, что не поправляют то?

 

Вы конкретные примеры приводите, где, в какой книге, как часто об этом говорят попы.

 

Rin-тян, нарываетесь

Любую книгу по исповеди можно взять. На проповедях об этом говорят постоянно.