Ламинат

вот вам шпилька на ночь.

 

Вы может мне объясните заворот на стенку выше по уровню правильно так ведь? И каким образом вода будет вытекать вверх что-ли ? Иль там с ламинатом насос свой ?

 

Да слово "вода" было одресовано совсем другому человеку и про ее"вытекание", он меня понял.
Прочтите с самого начала и разделяйте понятие влага, и вода.

 

Фазурик, да я то читал..... и поэтому и спросил если вы уж так уперто другому человеку объясняли различия влаги и воды.... может сами будет различать влагу, воду, конденсат.... и такие процессы как вытекание, испарение, кристаллизация..... ?

 

Фазурик, А сколько нужно влаги, что бы ламинат начал портится?

 

вы не согласны с тем что у пробки хорошие шумо- и теплоизоляционные показатели? или просто потрындеть? ))) попробуйте погуглить и вы найдете много интересного про пробку. WIKI

подозреваю что вы лично не сталкивались с этим материалом...

коротко о пробке:
* плотность 220-250 кг/куб.м;
* влажность 7% (естественная);
* теплопроводность 0,042 Вт/мК;
* водопоглощение по объему - 0,01;
* коэффициент звукопоглощения 0,85

Листовая агломерированная пробка используется для повышения звуко- и теплоизоляции в
помещениях любого типа. Сотовая структура материала (40 000 000 ячеек на 1см3) обеспечивает
значительную гидро-, теплоизоляцию и снижает уровень шума в помещениях до 50 дБ. Наилучшее звукопоглощение обеспечивается в диапазоне высоких частот (свыше 1,5 кГц), что позволяет
практически полностью изолировать помещение от громких резких звуков (крик, лай собак, телевизор, высокочастотная стереосистема и т.д.) Пробка малоэффективна при изоляции от структурного
шума (вибрации перекрытий, ударные машины и т.п.). Пробка не разрушается и не гниет под воздействием воды и сырости , она химически инертна , поэтому ее можно использовать в помещениях, имеющих повышенную влажность. Пробка не впитывает посторонние запахи , жир и копоть, не накапливает пыль и не горит , поэтому является безопасным материалом для отделки кухонных помещений .

еще про пробку:

про экологичность некоторых материалов:

пытался найти протокол испытаний ламината и линолеума... видимо производители что-то недоговаривают ))) по ламинату нашол, а по линолеуму нет...


Про классы износостойкости напольных покрытий:

 

s7sergey, ну на самом деле немного глупо писать про экологичность пробки и неэкологичность линолеума,живя при этом с пластиковыми окнами,натяжными потолками,плинтусами,мебелью и ещё бог знает с чем...

 

Согласен, вот только тепло и звукоизоляция это целая наука, и если честно, то пробка там почти не применима.
Раз она так хороша, то повторю, клейте ее на стены и потолок!

Что и где я напутал?

 

Вениамин, это понятно, что много вредного вокруг, а человек быстро привыкает ко всякой гадости... но ведь можно и выбирать натуральные материалы, которые менее вредны для здоровья. На самом деле это дело каждого. Все равно что выбрать какую рубашку носить из синтетики или хлопка )))


Фазурик, согласен на 100% что от грамотного монтажа любого материала зависит итоговый результат, но от этого физических свойств пробки никто не отменял.

т.к. сравнение идет пробковой подложки с другими материалами - то их и нужно сравнивать по кофициентам шумо- тепло- влаго- изоляции, плотности, прочности и т.п. а всё это и есть физические свойства. У пробковой подложки эти показатели одни из самых лучших. вот и всё.

 

Ну сравним и что, получим звукопоглощение ну макс. 2дБ, это ли показатель?
Главная задача подложки нивелировать неровности!

---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 12:13 ----------

А звукопоглощение это как бонус.

 

пробка под ламинат это понты и не больше, по сравнению с вспененным полиэтиленом заметных преимуществ нет а цена выше. В качестве чистового покрытия пробка очень хороша

 

категорически с вами не согласен!!!

для выравнивания пола существуют разного рода смеси/шпаклевки.

а подложка для ламината - это шумо- и тепло- изоляция !

 

Самое прикольное то, что у ТС уже наверное и ковры растелены и мебель раставлена на новом ламинате...

 

s7sergey, у вас всё из массива и камня?если да,то могу только позавидовать(белой завистью)

 

Попробуйте выровнять смесью, что бы на 4 метра не было перепада в 2мм - ХОТЯ БЫ Вас номинируют на премию!

Могу только посочувствовать, в мавзолее я был.

 

Подскажите, почему ламинат со временем начинает скрипеть?

 

Плохо выровняли пол.

 

Фазурик, а от самого ламинита совсе-совсем не зависит?

 

Как правило нет, ведь скрип будет тогда когда 2-е плашки будут тереться друг об друга. Теперь вопрос. А при каком условии они трутся?
Я знаю только два варианта: неровный пол и некачественная укладка.

 

У нас в квартире хороший линолеум, у соседей сверху ламинат. А соседи которые выше всех, взяли и затопили весь стояк кипятком, их дома не было а трубу прорвало. Мы то пережили. Черпали-вытирали, черпали-вытирали. А вот у людей ламинат дыбом встал. Им пришлось мебель выносить, пол делать и потом мебель заносить. Геморроищаааа.

 

Винни Пух, И что? теперь по пешеходным переходам не ходить? Там сбить могут, во геморроя будет. А линолеум воняет с новья!

 

пол скрипит/кривой? если оба ответа "нет", то можно прямо поверх уложить подложку+ламинат (только учтите что пол поднимется на толщину подложки+ламинат).

у вас, кстати, если под линолеумом стяжка, то она отсырела на определенную глубину. Тоже не есть гуд - грибок разводить.

Ламинат вообще не должен скрипеть. Как вариант - могли уложить плотно от стены до стены без зазоров по краям и он сейчас расширился и поднялся "горбом". Или же основание прогибается сильно. Точно не под ламинатом скрипит?

 

Иной гость, да кто его знает. ламинат клался на линолеум и вспененную подложку. Сначала не скрипел, а потом начал. Это у родителей. А у нас ламинат лежит только на подложке и не скрипит. Пол не выводился в обоих случаях, только у нас его кирпичом шлифанули.


Винни Пух, если сильно заливало, то поднимать и сушить под линолеумом крайне рекомендуется.

 

скорее всего здесь и кроется причина
раз линолеум - то бетонная стяжка под ним скорее всего с неровностями
а на кривой пол ламинат класть нельзя, он начинает прогибаться под нагрузкой, плюс линолеум еще добавляет миллиметр-другой

 

перекладывали ламинат в частном доме - пробковая подложка на 50% была в плесени, из-за плохой ГИ цоколя... положили ТП и НЕ пробковую подложку. заказчики остались довольны...

---------- Сообщение добавлено 23.01.2012 22:13 ----------

при использовании качественных смесей - это реально

---------- Сообщение добавлено 23.01.2012 22:14 ----------

натуральный - тоже?

---------- Сообщение добавлено 23.01.2012 22:16 ----------

и скрипеть

 

А он называется линолеум???

Ну если помещение 2х2, то да. А при 20х10 это чисто - везение.

 

как раз натуральный и называется линолеум (льняное масло), то что у нас продаётся под этим названием - то ПВХ-покрытие...

При качественных смесях и навыках - не везение, имхо...

 

А что же тогда такое - мармолеум?

Т.е. Вы сможете сделать стяжку которая будет идеальна в плоскости?
Знаю вы строитель, как сделаете такую стяжку позовите, я приеду со строителями проверим. (в пределах Волгограда).

 

цитата: "мармолеум и артолеум, это запатентованные Форбо названия линолеума.
это смесь сосновой смолы с льняным маслом, 2 небели преет в специальных емкостях, потом это перемешивают с древесными опилками и пигментом, насыпают на джут (волокна джутового дерева, между корой и древесиной, растет в индокитае, из них плетут "мешковину" присуют, сверху накладывают еще слои уже без джута, нарезанные волнообразно, потом пресуют (2 см запресовывают до 2 мм, 3 см до 3,2 мм, 4 см до 4 мм), сушат развешанном состоянии в печах высотой более 16 м, 1 мм сохнет 2 недели (т.е. 2 мм полотно сохнет месяц), потом наносят защитный слой и обрезают по ширине 2 м (реально там чуть шире), и по длине 32 м (64 квадрата), т.к. на верхних волах он висит лицом и в этих местах плестит.

линолеум (масло льна).
вот это и сеть линолеум, деревяжка, смола и масло."
Это ответ специалиста с Форбо. Он обитает на МС. Ну, Гордей знает...

я ж сказал:

откуда ж такое недоверие?