Татаро-монгольское иго - историческая фальсификация

Aryan, Фоменко и иже с ним начитался?

 

например?

 

Я так понимаю это давно не новость. И Фоменко тут не при чем. ИМХО Не надо путать термины "Иго" и "Нашествие," и приравнивать монголов к татарам. Это еще из школьной программы.
Иго - организованная властная система
Нашествие - единовременная акция
Монголы и татары - разные этносы, более того татары - этноним собирательный.

 

Aryan,

Молоденький глупенький дурашка...

После того, как кочевники под предводительством упоминаемого тобой Бату-Хана прошлись по Руси огнем и мечом - на РУси взрослых мужиков осталось раз, два и обчелся... Плюс половина престолов в Княжествах опустела...
Продолжилась обычная междоусобица... Только в новых условиях отсутстувия на Руси мужиков в нужном кол-ве сабли кочевников стали "последним доводом королей"...
Не удивительно, что в последствии любую маломальски значимую муждусобойную княжескую волокиту князьки решали с помощью этих самых сабель кочевников... А кочевники свои сабли за просто так ни кому не давали... Вот и понаписали, что дескать, за ярлыками на княжение в Сарай ездили или дань какую платили - а на деле всего-то за "саблями" против соседа гоняли, а "дань" была банальной платой за эти самые сабли...

Историческую версию можно, конечно, рассмотреть под микроскопом... Но вот отрицать сам факт нашествия...
На это способны только истинные арийцы... Не пьющие, не курящие и в футбол бегающие...

 

Во всем виноваты проклятые хазары.

 

Причем тут Фоменко?

Ну нашествие было по определенной причине, за предательство, емпни. Грузинам тоже вроде за это досталось...

 

Jebzdun Bohatuhta, Да давно уже спорят по этому поводу. На школьном уровне принято (наиболее популярная точка зрения, больше всех доказанная), что все события были.
А спорить "были - не были" - это на истфаке могут

 

По моему подобная тема уже была, причем дли-и-и-и-инная, длиной почти в само иго

 

да какое там нашествие, Руси не было, это миф. А были разрозненные кучи дикарей-канибалов, бегающих по просторам будущей Расеи

 

Ага, отметим, что они были иудеи.........

 

а у современных монголо-татар (или как там щас их кличут), есть предания о том, что они были великими завоевателями и поработили Русь?

 

Вот так и знал что евреев во всём виноватыми сделают! )))))

 

Aryan,

Jerry,

Jebzdun Bohatuhta,

как будете объяснять ОГРОМНОЕ количество артефактов явно НЕславянского происхождения датируемые указанным в официальной версии временным промежутком и наличие вместе с ними артефактов ЯВНО славянского происхождения?

Потому как можно придумать любую теорию, но материальные останки кричат!

---------- Сообщение добавлено 17.11.2011 00:01 ----------

http://mn.wikipedia.org/wiki/Их_Монгол_Улс

 

Очень забавно, когда непрофессионалы начинают обсуждать ошибки российской историографии не читая этой самой историографии. Бориса Грекова читали?

 

верить можно в беспохмельную водку, а история изучается на основании фактов, письменных и материальных источников. Если ваша официальная версия основана на школьном учебнике истории, то это не вся историография по этой теме

 

Они настолько круты и самодостаточны, что им это не нужно.

 

Именно поэтому галутный народ (как написано в музее казачества в Новочеркасске, про казаков, естественно ) уходил от своих паработителей за Дон...

Там же ( в музее) собрано огромнное количество монет со всей Римской империи, что свидетельствует о развитой экономике при хазарах.

Случайное, наверное, совпадение, что при хазарах население платило фиксированный налог с сохи и имело развитую торговлю с соседями, а при так называемых "русских князьях" - платило неограничеваемую ничем дань - "Идите с данью домой, а я возвращусь и похожу еще" (с)

 

Вот полная версия этого фильма, где авторы аргументируют свою позицию
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=p7JIhPav2_Q&feature=BFa&list=WL44CD39997F8F474F&lf=BFp[/ame]

 

Да понятно, что не было. У нас сейчас то любят приврать ,а ТОГДА в те добрые времена междоусобные войны потом окрестили ИГО. Монголы тупо такие армии бы не собрали, даже с татарами. Да и заставь кочевника куда нить пойти и бросить свое стадо. Так сходить в набег, а ИГО вот нахуа им это надо?

 

Это хорошие слова. Но хотелось бы чтобы народ не впадал в другую крайность, и не выключал голову, начиная слепо верить альтернативным источникам.
А это случается сплошь и рядом.
И если многие "официальные" историки все же анализируют альтернативные версии, то многие альтернативщики сходу напрочь официальную версию отметают.

 

sp_r00t,
Поздравляю!!!

---------- Сообщение добавлено 17.11.2011 12:42 ----------

Aryan,
Да хорош уже, правда. Нахавались мы уже дилетантских откровений от псевдоисториков и ничтоже сумняшейся молодежи. Изучите источники, потом будете строить свои умозаключения.

 

Jebzdun Bohatuhta, спасибо!

 

Так, а какие источники были в 13 веке? "Слово о полку Игореве"? Да тут к гадалке не ходи что бы понять что ИГО как такового не было. Если не ошибаюсь то при раскопках на месте Куликовской битвы, были найдена очень различные артефакты, и в частности оружие которое могло принадлежать наемника их германских орденов. ТАк что народ там бился разношерстный и с той и другой стороны. А мы сейчас можем только предполагать что было, верить учебникам я прекратил давно (кроме геометрии и алгебры)

 

Есть арабские, есть европейские, есть и местные.

 

А можно по подробнее, и Вы считаете что источник 13 века (арабский) может как то пролить свет на события на территории России? И пару местных для общего развития, я что то не припомню.

 

Пчеля,

Начнем, затем, Китай, немного о соседях, арабский путешественник, он был не один, хорошая книга. Так что информации даже в сети хватает.

 

Aryan,

Да включи же ты голову для начала!
ты ИГО воспринимаешь именно как ИГО - т.е. пришли, поработили и сидят себе правят, женщин пользуют, амбары грабят...

А смысл-то в другом...

Что значит не собрали бы? В войске Чингиз-Хана служили не только монголы... Сев. китайцы, уйгуры, манчжуры, Хорезм, Бухара... Что тогда, что сейчас - народ там плодился мама не горюй, а жизнь кочевника с детства сажала пацана в седло и давала ему в рука саблю...
Что вы все в монголов этих упираетесь?

Кочевники! Совершили набег! Для нас - той Руси - это не просто набег, а окуеть какое НАШЕСТВИЕ, как для Древнего Рима вторжение варваров.

В результате народу нифига не хватает, а войну никто не отменял - вот и ходили под русскими князьями сабли кочевников в междоусобные заварушки...

Это для князьков все было понятно - людишками чужими платили, да сами деньгой какой али престолом чьим обзаведутся... Кто ж такое народу-то скажет?
Вот и была версия официальная - ИГО, чтоб его, это все татарва всякая вас, сирых и убогих, резала... А мы, князья русские, вас от ИГА этого спасали-спасали, да спасли, наконец-то!


Но отрицать факт нашествия Бату-Хана...
Сколько же говна в голове современной молодежи, ужас..................

 

Я об этом и хочу сказать. ИГО это метафора, а как там было никто уже не узнает, источники уж слишком не важнецкие.
Современная Россия операция в Чечне по мнению гос-ва "антитеррористическое мероприятие" , а по мнению народа "Война" , ну и ...а вы про 13 век