Неожиданная зима на дорогах Волгограда

Даже так?

А если на проезжую часть?

На груженом Камазе вполне. Для летчиков конечно не очень.

Написал что улетишь из-за недостаточной поворачиваемости. Если привод задний - может занести и из-за избыточной.

Мы сейчас про устойчивость ТС в ваккуме, или системы ТС-водитель? Устойчивость ведь зависит не только от конструкции ТС, но и от усилия тяги/торможения.

 

уравнения, неустойчивость во времени - это, конечно, хорошо.
Ответьте мне на такой вопрос. если вы все время будете двигаться в заданных пределах относительно впереди идущей машины, равно как и тот, кто следует за вами, откуда возьмется пробка?
Пробка возникает из-за того, что водители не умеют правильно ездить.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 22:56 ----------

да, тут согласен.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 22:57 ----------

даже так

---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 23:02 ----------

все рано это не ситуация

---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 23:03 ----------

на груженом тоже небезопасная езда

 

Повторяю:

Это обозначает что сколь угодно малые возмущения скорости в отсутствии диссипации (а она отсутствует в рассматриваемых уравнениях) неограниченно возрастают. Это - фундаментальная причина заторов.

Барашки на волнах из-за того что ветер не умеет дуть? Поверьте, если посадить за руль профессиональных "правильных" ездоков - пробки всё равно будут образовываться. Практика (ролик на ютубе) это подтверждает.

Чем например?

 

Пробки возникают из-за того, что:
- Просквозив по свободному левому ряду, и упершись в зад поворачивающему налево, начинают втираться в правый рад, тормозя всех. И таких умников - вереницы;
- Выезжают на наглухо занятый перекресток, не успевают его освободить до окончания своего зеленого света, перегораживая движение перпендикулярному потоку. В этом случае пробка развивается лавинообразно сразу по двум улицам перекрестка;
- Устраивают "сучьи свадьбы" на остановках общественного транспорта. Этот пункт касается водителей маршруток;
- Поворачивают не со своих рядов;
- Бывают пробки в случае аварий и дорожных работ.

Не припомню, когда видел пробку из-за того, что кто-то "ездить не умеет". Чаще вижу затруднения в движении из-за различных торопыг и водителей, для которых отношение к другим участникам движения как к "лохам" и досадной помехе, которая им, Д`Артаньянам, мешает быстро передвигаться.

 

Не верю.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=yfSv0knajBg[/ame]

И в США мне доводилось наблюдать, как там народ, как роботы каждый едет по своей полосе, никто никого не подрезает, не поджимает. кажется, что поток стоит.
---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 23:26 ----------

у меня было написано "правильно ездить не умеет"

---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 23:26 ----------

вероятность того, что кто-то в него врежется гораздо больше той, если бы он ехал со скоростью потока

 

Цирковые номера ничего общего с реальной жизнью не имеют. Их только в цирке показывают. Ну иногда на специально огороженной площадке.


uncertainty, Что такое "правильно ездить"?
Для меня вот, правильно ездить - это ездить по правилам ДД. Жаль, не всегда получается...

 

и так, чтобы не было ощущения, чтобы тебе мешают другие участники дорожного движения.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 23:39 ----------

поэтому я привел в пример США

 

Это опасно для водителя Камаза или для не соблюдающих ПДД? Или Вы предлагаете груженой фуре в гору 120 ехать?

uncertainty, Специально для Вас.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Suugn-p5C1M&feature=player_embedded[/ame]
Как по Вашему водитель какого автомобиля "правильно ездить не умеет"?

 

Это опасно для всех, а горка не причем. Я ничего не предлагаю, я привел пример, когда медленная езда - опасней, чем быстрая

 

В данном топике другие участники движения мешают в основном торопыгам.

 

я видел этот ролик, там дальше ответ есть

 

Для участников ДД соблюдающих ПДД вполне безопасна.

Где? Какой? Или по Вашему "все 120" это безопасно?

 

попробуйте безопасно проехать и совершить перестроение для подготовки к повороту, на скорости 40 км в час, например, в Испании, где весь поток едет 120-130 км в час.

 

Вы до сих пор считаете что причина в "человеческом факторе"? Или Вы думаете что автопилот идеально поддерживает скорость?

 

Вы их, наверное давно читали. Езда не скоростью потока - это нарушение ПДД

 

Легко. В крайней правой. Или на автобане для поворота необходимо перестраиваться влево?

Пунктик не подскажете?

 

когда едешь по дорогам США поначалу реально страшно из-за того, что они едут очень близко, кбыл бы в России, подумал, что поджимает, согнать с трассы хочет. но едут при этом как роботы, как правило, на автомате и могут так ехать 10 минут, двадцать, тридцать. они не торопятся, не нервиничают, не обгоняют, не подрезают и пробок нет.
Но вот если какое-то ДТП, то из-за такой близости сразу образуется пробка, а если не дай бог они слишком расслабленно едут, то из-за такой близости сразу пару десятком машин может друг-другу по очереди в зад въехать.
раньше, когда я телевизор смотрел, меня это удивляло - ну как можно, чтобы с десяток машин в зад въехали. теперь нет.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:02 ----------

я может неправильно выразился, бывают Y и Ш образные расхождения автобана, которые ведут в разные направления

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:03 ----------

даже процитирую

 

Подсказка: дистанция увеличивается с ростом скорости. Из-за этого собственно нелинейность и образуется.

Пробка образуется из-за нелинейности законов движения.

 

Чёта уже совсем жесткий оффтоп...

 

Бывают. А направления движения по полосам уже отменили? И вообще как я понимаю медленно движущиеся ТС (например трактора) в Испании все закона?

Про скорость потока не вижу.

Тсс... Спугнешь. Двое уже слились, остался самая стойкая еда.

 

не понял подсказки - какое увеличение скорости, зачем?

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:19 ----------

там у них в проблемных местах горят налписи "slow traffic ahead" и указание скорости. машины замедляются, пробки нет.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:20 ----------

Вы въехали с правой стороны и надо пересечь еще 4, чтобы попасть в крайнюю левую

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:22 ----------

я уже сказал, что медленно движущееся транспортное средство опасно или Вы думаете, что если оно "в законе", то опасность исчезает?

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:24 ----------

я так понял, про внезапность и скорость прохождения поворота Вы тоже слились?

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:41 ----------

пора спать и надо закругляться

так что больше никогда не давайте дилетантских советов и прежде чем рассуждать на какую тему, надо бы в ней иметь знания, например, как у Вас в физике. вот так вот, вкусная еда.

 

Увеличение скорости потока уменьшает его плотность. Собственно нелинейность из-за этого и возникает.

В проблемном месте - нет. Но при достаточно высокой плотности потока затор может возникнуть за несколько километров до этого.

Пять полос и на Y образной развилке налево только с крайней левой?

ТС вообще источник повышенной как бы опасности(если Вы не в курсе). Однако не думаю что движение подобных ТС даже в Испании приводит к ежедневным авариям.

Живые примеры внезапности.

Значит Вы утверждаете что способны пройти поворот под углом 90% с радиусом скажем 20 метров на горизонтальном профиле на скорости 130 км/ч? С Вас видео регистратора - с меня ящик бухла.

 

я уже объяснял - они как роботы - это не мы, русские. сказано снизить скорость, они снижают - пока подъедут затор рассосется

я же Вас спрашивал зачем? они едут на круиз контроле, высунув одну ногу в окно. им не надо ни снижать, ни увеличивать скорость. они не дергаются, как мы, русские

 

Да причем тут торопыгт,съезжай в правый ряд к маршруткам и едь себе хоть 10\км .Нафига в крайнем левом тошнить.........

 

четыре правых ведут в очень большой город. одна левая ведет в очень маленький.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:50 ----------

ааа, понял!!!
это Вы в России привыкли, что встречка навстречу движется слева буквально через метр и поэтому нельзя влево съехать. а там она поверху может идти, например.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:54 ----------

это не внезапность - это не прогнозирование дорожной ситуации. взрыв не относится

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:59 ----------

я не про себя говорил, а вот по классификации поворотов, поворот на 90 градусов проходится на скорости 110-140 км в час.

 

Затор может возникнуть на несколько километров до знака, так-как волна плотности в такой ситуации будет распространяться против потока.

Повторение - мать учения. Вы считаете что круиз контроль идеально поддерживает скорость?

С удовольствием. А что делать с припаркованными в правой полосе ТС и с двухполосными дорогами?

Сверху и левый съезд направо на Y развилке может идти.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=W_w7oBPOSLg[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=12TxO1opirU[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=L7RBuSZxRiE[/ame]
Тут тоже не прогнозирование?

Законы физики утверждают что максимальная скорость прохождения поворота зависит от скорости, профиля, коэффициента трения и массы ТС.
Тут [ame]http://www.youtube.com/watch?v=12TxO1opirU[/ame] на 90 "*** попали"

 

неа, просто суточный лимит бисера закончился

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 00:28 ----------

1. Фраза ниачом т.к не задан радиус поворота
2. Не надо путать занос(вращение в горизонт. плоскости) и снос т.е уход с желаемой траектории, это кагбэ немного разные вещи, особенно в плане потери управляемости
3. А вот и бисер закончился...

 

Я вам как есть говорю, как сам ехал, а Вы мне тут начинаете варианты придумывать

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 01:41 ----------

да. от грузовиков валить надо как можно дальше.
на третьем ролике видно что машина едет справа.
а во второй хз - может банальная штурманская ошибка

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 01:44 ----------

кстати да

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 01:45 ----------

пробок нет

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 01:47 ----------

у них везде знаки стоят.
у нас и в Москве сейчас заранее показывают среднюю скорость на развязках

 

А так-же коэффициент трения и масса ТС. Однако предлагаю Вам продемонстрировать такой маневр на реальной дороге.

Разные. Это не мешает в повороте словить занос. У меня на переднем приводе был снос.

Зочем Ви тгавите?

Поздравляю. Маневр оказался успешным?

Но как?

Видно на ролике != воспринимается водителем.

Вот я и говорю - продемонстрируйте видео, бухло с меня.

Я Вас умоляю...

Знаки - не панацея.

Помогает?

 

Извините? Вы дурачок что-ли?
Вы по-поводу чего иронизируете. Вы не верите, что за границей так или Вы опять утверждаете, что езда медленее потока - это безопасная езда?

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 02:11 ----------

газ в пол или Вы какие-то другие способы знаете?

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 02:11 ----------

есть подозрение, что зарплаты может не хватить на ящик

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 02:16 ----------

Какое видео??? Я разве утверждал, что я смогу пройти такой поворот?

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 02:18 ----------

Объясните, как Вы в повороте на переднем приводе сможете уйти в занос?

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 02:19 ----------

бывают пробки, мы сами 40 минут стояли раз. пока полиция приехала, пока растащила машины...
В обычном режиме движения, если соблюдать скорость и расстояние между авто, то пробок можно избежать. а так как амерканцаы ездят, как роботы - на одной скорости, в отличии от нас, русских, то пробок там намного меньше, чем в Росиии,