Как наши красные матросы Честят непрошеных «гостей»!

xoxot07, поклонник мериканских развалюх?
В Т-55 было два ствола (СГМТ или ПКТ) - курсовой и спаренный. Это не считая зенитного ДШК (позже НСВТ).Затем курсовой изъяли, как малоэффективный, но боекомплект не изменили. 14 банок по 250 маслин.
Читай, дитя моё: http://www.liveguns.ru/tanki/t55.
На Т-64Б1, кабина которого с небольшими изменениями стоит и на т-72, и на Т-80, одну коробку то добавляли, то убирали, но неже 3000 шт. не было. А твой "Абраша" добре сгорит и с 12500...Пусть успеет хуч одну расстрелять.
Учи матчасть, курсант.
Лутше порой, каков был боекомплект на "Авроре".

 

И слава Богу...

 

Стрелок, мне нравятся люди которые теоретически подкованы, но как говорится гладко на бумаге, да позабыли про овраги.

сажаем мы Вас Стрелок, на место командира танка допустим в Т-80, и пускаем в бой, и в самый неожиданный момент наводчик орёт по ТПУ " Командир, ****, спаренный пуст", ты загибаясь немыслимым образом вытаскиваешь пустую коробку, пихаешь её куда нибудь достаешь полную запихиваешь в такой невообразимой позе её на место пустой и заряжаешь пулемёт, в этот момент механ попадаеь в ямку, стабилизатор уводит казённик вниз и тебе отрубает пальцы на руке, Вы
Стрелок, калека. Что бы этого не случилось приходиться останавливаться, в этот момент танк беспомощен и его долбят все кто это видит. Следующая проблема с пулеметом: после отстрела двух коробок по 250 маслят Вы ставите третью и наводчик по ТПУ кричит " Командир, пулемет не стреляет " почему? , гильзоприёмник полон. Вы лезете и выдёргиваете его и думаете, а куда это девать? Вы открываете
люк, и понимаете, показаться из него нельзя, тут же получите пулю либо в лоб от противника, либо в спину от своей пехоты, сидеть с открытым люком тоже нельзя через полминуты к вам прилетит в гости ракета ПТРК а если Вы в городе то секунд через 20 пара гранат из РПГ и останется от ВАС одни ноги в берцах или сапогах. И Вы матерясь высыпаете все это дерьмо себе под ноги. Так что 12500 патронов к спаренному это мечта любого русского танкиста.

Стрелок, горят любые танки и наши и ихние.

 

xoxot07, двойка Вам по теории.
Во-первых, применение танков в современном огневом бою и в условиях использования ОМП почти исключает их прямой контакт с открыто расположенной пехотой противника.
В лучшем случае будет применяться "Утёс" по укрытым или легкобронированным целям.
Во-вторых, содержание и сроки выполнения огневой задачи для конкретного экипажа танка вряд ли будут выходить за рамки одного боя и расхода патронов для спаренного пулемёта, более, чем коробка.
В-третьих, условия современного боя, например в городских условиях, подразумевают тактическое использование танков из временных укрытий, то есть с места и при их прикрытии пехотой. В этих условиях, у КТ достаточно времени, чтобы снять пустую коробку и выбросить её через люк или установить на место взятой полной. По гильзам. Если Вы знаете, то на гильзоприёмном мешке есть застёжка, которую при навыке легко расстегнуть не снимая или вообще не застёгивать - гильзы будут сыпаться на конвейер или на пол БО. Боец потом вычистит. Если, конэшно, жив останеца. Ему до ДМБ всё равно ишо далёко.
Вы ещё почему-то не упомянули про замену ствола с заклининной в нём пулей при перегреве. Или перегрев не подразумевается при непреравной стрельбе в течении 15 минут?
Каково среднее расчётное время боевой работы танка и экипажа в современном общевойсковом бою?

А зачем?

А какие из них - "Ваши"?
ПыСы. Камандер отгорожен от казённика жалезним считком. Не хрен снимать и лапы сувать, куда не просили!

 

Эт потому,наверное,что "Бег" по Булгакову,а "Адмирала" сериальные сценаристы придумали.

 

Но ведь, согласись, сняли и выпустили этот фильм при Советской власти! И не показаны там офицеры глупыми подонками, а? А судя по тому, что удалось прочитать в последние годы, Бег, Два товарища, Поднятая целина и ещё некоторые фильмы довольно точно отражают реальность.

 

Они даже сотой доли не отражают реальность, для примера в нашей области было расстреляно и убито окло 2-х милинов казаков, вы представляете себе что это была за резня.....из независимых источников густонаселённые станицы просто вымерли, а Турция выразила протест из за загрязнения Чёрного моря трупами.

 

Mr.Q, только скажи уж и за что они были расстреляны, и кто их расстреливал. Чего стесняться то, дело прошлое....

 

За то что защищали свою землю. Кто расстреливал, ну например красные матросы, герои этой темы.

 

Эти фильмы достаточно точно отражают романы и повести, по которым поставлены. В той же "Целине" коллективизация на Дону описывается с юмором. Паадумаешь, Щукарь с лягами суп сварил. А то и было, что казаки, чтобы не сдохнуть с голоду, варили бульоны из лягушек и котлеты из прудовых мидий пополам с крапивой мастырили. А Шолохов это в шутливом тоне представил - типа ***** Щукарь...Не смешно.

Не только. Убивали всех подряд, только за то, что были казаками. По классовому принципу.
Zebra21, ты отрицаешь и геноцид на Дону? 10-я Армия - миф?

 

Геноцид? Что, появилась уже нация казаки? Даже если считать, что да, то всё равно отрицаю, ибо с "белыми казаками" воевали "красные казаки", которые были не менее казаками. А в остальной России что, было по-другому? Неа. Всё тоже самое, русские против русских, татары против татар, брат против брата, хохол против хохла... А если ещё учесть, что южные ("наши") казаки объявили себя суверенными, сделали свои республики, а Краснов ещё и на поклон к немцам пошёл, то не такие уж они и невинные агнцы. Не нравится Поднятая целина - читайте Тихий Дон. Плюс к тому в сознании всех жителей России качаство однозначно ассоциировалось как вернейшие цепные псы царей, давившие голодные бунты русских мужиков по всей России. А ведт бунты исчислялись десятками тысяч... Вспомните, кто не пошёл в Питер наводить порядок в 1917, кто помешал остальным частям туда подойти? Почему из донского и кубанского казачества сделали невинно пострадавших?
Кстати, вот Уральские казаки выступили в поддержку белого движения, не устраняясь, не пряча голову в "самостийность" . Их и не осталось сейчас. А южане остались. Значит не всех вырезали, расстреляли?
Не то. что я одобряю "разказачивание", но, становясь на точку зрения большевиков, думаю это было неизбежно и даже необходимо для победы революции.

"Кузнец оживился.
- И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное - никого не
трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
- Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут."

 

Основой момент в уничтожении казачества это по словам Троцкого, "Казаки это единственная сила в России которая способна к самоорганизации и организованному сопротивлению". Такие люди для коммунистов были опасны, всё остальное это идеологическая мишура. Как следствие это самостийность и немцы. Когда тебя убивают я думаю для защиты все средства хороши. Красных казаков на Дону было очень мало и какой то заметной роли они не играли, в отличии от других войск.

 

Zebra21, ну, позиция понятна.
Казаки и считали себя отдельным этносом. Это известно. Во всяком случае, русскими - не считали. Это их право.
Что касается "брат на брата" - не спорю. Война. И противоречий внутри казаков поднакопилось. Речь о другом. Поголовно уничтожались дети, женщины и старики. Если ты считаешь, что на Дону живут их потомки - ошибаешься. Следом за массовой резнёй шло одновременное заселение этих районов жителями Центральной России и хохлами.
В период геноцида в заключении находилось св. 2 млн. донских казаков.
Это только в заключении - не считая переметнувшихся и ушедших с Деникиным и Красновым. А общее число казаков по довоенной переписи - ок. 4 млн. Кто же тогда был за решёткой?
Кста, из-за неё практически никто не вышел.
Насчёт карательных функций и "службы". Ты считаешь, что Армия имеет право "рассуждать"? К чему это приводит, показал 17-й год. А казаки служили России и обвинять их в том, что они не уподобились проституткам-большевикам, отдавшим фронт немцам...Ай-яй-яй...
То, что казачьи подразделения показали стойкость и боеспособность в мутном времени, им зачтётся. Армия - это инстумент. Другого назначения она не имеет. Обвинять куклу "горби" в том, что она на кого то похожа, по меньшей мере глупо. Есть Автор и есть Кукловод. Займися лучше ими.

 

Да я не о том, что это была их служба, я о том, что в сознании бОльшей части жителей России казаки были карательным инструментом, который сёк их, когда они, опухнув от голода, затевали бунт. Повторюсь - с 1905 года по 1913 таких голодных бунтов было 28000 (двадцать восемь тысяч!). Это в стране, которая, якобы, кормила какую то Европу мифическим хлебом... Ненависть к казакам в народе была изрядная.
Кстати, документики о 2 млн казаков в заключении не подкинешь? В смысле, ссылки.

Ну не знаю... Читаю репринтное издание про историю и вообще казачества, и там ясно написано, что они русские. Не москали, хохлы, а русские... Может тоже по указке большевиков писали? Дома гляну, кто именно написал, если не забуду

 

И Армия, кстати, тоже. Казаков больше помнят интеллигенты - как забудешь, когда тебя с 8-ю классами на лбу какой то казачишка плетью огреет.

Где то есть...Поищу.

Если ты имеешь ввиду "Илл. историю казачества" ("ВЕДО" 1994) - кальку с "Картин" 1909 г. - оно у меня есть. В нём этот аспект упомянут расплывчато. Ты пообчайся с казачкАми недобитыми по станицам. Они тебе расскажут... Стали бы русские женщины делать своёй национальной одёжей кубелек с ковраком? И чикилики привешивать...
Да и "шальвары" славянки не носили.
Не зря Аксинью Элина Быстрицкая играла. Ой, не зря!

 

Да нет же, интеллигенты в голодных бунтах замечены небыли, они больше по городам шарились, писульки микадо поздравительные слали, да бомбы в чинов кидали...

Нет, точно не оно. Посмотрю - скажу....

 

оффтоп: У меня название темы ассоциируется с каким-то порнофильмом.

 

Стрелок,Е.П. Савельев, История казачества. 1915г. Переиздано 1990г, Инф.рекл. агенством "Памятники Отечества" при Ростовском облсовете ВООПИиК (чёрт его знает что это). В серии Книжные редкости Дона.

 

А можно я спрошу - какое отошение имеет казачество к матросам в пулеметных лентах?

 

Да. И "Белую Гвардию" он при Сталине написал. И "Дни Турбиных" не в "новой России" снимали.

добавлено через 4 минуты

Расстреливали потому что Ильич (добрый такой дяденька был!) и товарищ Троцкий (он,кажется бумажку о ликвидации казачества и подписывал) признали казаков контревволюционным сословием "по определению".
Русскими казаки себя не считали-это так. Мне прабабка рассказывала как при первой переписи населения старики многие на вопрос о национальности упорно твердили "казак". И какой такой "самостийности" идет речь? В Российской Империи Дон и Кубань пользовались определенной автономией-вплоть до существования собственных правительств и парламентов-Войсковых кругов. И почему это вдруг они должны были саморазогнатся-только потому что рухнула центральная власть? Это Советские республики по всей стране на пустом месте вдруг стали появляться. Краснова,имхо,повесили заслуженно,но не за события Гражданской войны,а за то что вернулся с вермахтом.

 

"Матросы, будучи в большинстве своем рослыми, хорошо физическими развитыми в броской и непривычной форме на фоне серой и невзрачной солдатской массы производили яркое и запоминающееся впечатление. Кроме того, традиционная нехватка на кораблях винтовок и револьверов порождала у матросов почти детскую тягу к <обвешиванию> оружием. С чисто практической точки зрения обвязывание себя пулеметными лентами, ношение за поясом гранат и нескольких револьверов было весьма неудобным и небезопасным. (В ходе октябрьских событий 1917 года многие матросы пострадали от своей <сверхвооруженности>, не имея достаточного навыка использования оружия). Однако на людей штатских увешанная револьверами и бомбами <гвардия Октября> производила неотразимое впечатление.
Большевики часто поручали матросам различные акции по <наведению порядка>. Один лишь вид балтийцев <действовал на слабонервных интеллигентов устрашающе..."
(с)А.Киличенков, историк. Полностью тут: http://www.dumaem.ru/index.php?iq=st_show&pr_id=7&rm_id=4&tm_id=19&st_id=364&lid=0&page=1

 

Игорь Саныч, а сколько этих "верных царю и Отечеству" лыцарей встало в 1917 на защиту этих самых царя и отечества? С Дона и Кубани, в смысле? Нет, предпочли быстренько организовать свои республики, где атаманы жировали, и на все посылы руководителей белого движения о предоставлении войск для подавления мятежа ответили... Ну сам знаешь как ответили... В итоге добрались и до них.

 

Zebra21, Стрелок, может историю казачества отдельно обсудим, а? Особливо в связи с Хазарским каганатом?

 

а в чём связь?
или это для Стрелка

 

Дык по Л.Гумилеву этнос казаков впитал в себя семитский генотип Хазарского каганату...

 

Ага. Все как идиоты обрадовались тому что "полковник подал в отставку"-а что дальше делать никто, кроме большевиков,толком не представлял. Зато Ильич и Лев Давыдыч хорошо себе представляли. И нагнули всех.

 

вроде и не матрос

 

Здрассьте! Как поживаете?
"Казак", "Хазар", "Казан", "Казань", "Казах", "Хазьях" (кромка кувшина, в смысле - "у края"...У - крАина, корче). Ничего не напоминает?
Великий могучий?
Не, а при чём тут "по Лёвушке Гумилёву" семиты и хазары? Семиты, это, стало быть сирийцы и прочие палестинцы. Ежели хазария и принЯла в 8-м веке иудаизм, то семитских корней с ним не обрела. Так, примазалася. Как и ентот эфиоп с лентой патронив НАТОвского стандарту. Кста, подруга моя, не видала никогда иудеек-эфиопок? Ой-вэй! Красоты не земной дамы, скажу тебе...
Ежели просхождение казаков тревожить, то стоит нАчать с того, КОГДА и главное, ЗАЧЕМ были организованы крепосцы (но не посады)Сары-Тау, Сары-Су, Самара, Астра-Хань, Ак-Тюбе... И што було на ентих местах ДО того. Святая Русь? Или, чё?

Может "Илиич и Лейба Давидович"?