vo, не правильно подумали. в рай. судах однозначная практика по таким делам. а зря вы это сделали. из изложенного вами я не усматриваю оснований признания права собственности за Ж. без участия в этом деле М. (это учитывая то, что я не вижу документов) За М. можно - по приобретательной давности. М. также может быть ответчиком (см. что написал носфератус) в суд. заседании обязательно поинтересуются - кто выплатил паевой взнос за гараж. что отвечать собираетесь?
Т.е. Вы предлагаете уговорить председателя выдать липовую справку и на ее основании зарегистрировать собственность? Мне это представляется существенным нарушением, которое при желании можно установить даже через много лет и признать незаконным выдачу регистрационных документов. Ответ - М, находящийся в тот момент в браке с Ж. Уже сам вижу, что либо мухлевать, либо привлекать М к судебному разбирательству.
Ну, вот, смухлевали. Председатель вошел в положение, сделали другую справку и документы без проблем приняли в ФРС. Ну что за жизнь - хочешь все законно, так столько препонов пройти надо и денег заплатить, что задумаешься, а надо ли оно? Проще по-житейски договориться, получается.
vo, а проще по-нормальному. Когда разводились тогда и документы надо было переоформлять. В 2002-м году ФРС уже вполне себе работала. Тут не закон виноват, а его незнание гражданами.
Так они тогда и переоформили, пришли в ГСК, переписали книжку. Или Вы предлагаете людям в 65-летнем возрасте идти в суд на раздел имущества, если они могут нормально договориться? Тогда пришлось бы и все остальное делить, госпошлины немеряные платить и гемороя еще больше, чем сейчас, даже если бы все по закону делали. А так, еще даже и заработали. Квартира была в долевой собственности. Один "продал" другому свою долю и тот, кто "купил" получил имущественный вычет. Другой купил на эти деньги другую квартиру и тоже получил имущественный вычет. А гаражи пополам, просто переписали книжку. А если бы сначала оформили на М, а потом дарение или купля-продажа Ж, то денег было бы значительно больше потрачено и возни тоже. Так-что не факт, что это было бы по-нормальному. Да еще за время всех этих оформлений можно очень прилично нервы друг другу потрепать. А так люди остались в нормальных отношениях. А насчет закона... Виноват он однозначно. Где это видано, чтобы государство сначала выдало свидетельство о собственности (как с дачами в начале 90-х), а потом сказало, что все это надо переоформлять, ибо мы теперь решили по-другому сделать. А через год скажет, что все эти писульки (свидетельства о собственности, выданные в ФРС) недействительны, надо за ваш счет и очень длительное время перерегистрировать собственность в каком-нибудь ГВУ или ФВУ (воровское управление). Да и с гаражами та же фигня практически. Зато юристам работы всегда предостаточно... А спешить с оформлением, чтобы потом, возможно, все опять переоформлять не очень-то резонно
vo, раздел имущества можно произвести не в суде, а по соглашению. фрс существует с 1998 года и именно там оформляется недвижимость. то, что вы этого не знаете не означает, что виноват закон.
Я в курсе, но это тоже не бесплатно и по-любому требует участия третьей стороны. Тоже знаю, и первое свидетельство получал в начале 1999 г. Но я не об этом. У меня есть свидетельство о собственности 1992 года, так теперь оно как филькина грамота и требует переоформления. Где гарантия, что свидетельство 1999 года через пару лет не окажется в подобном положении, ведь выглядит оно совершенно по-другому, чем те, которые выдают сейчас, и названия ФРС в нем нет (ВОРУ тогда было)? Так что тот факт, что ты знаешь закон сейчас, ровным счетом не означает, что он не изменится завтра и от тебя не потребуют опять что-то переоформлять. З.Ы. Насколько я понимаю, Вы склоняете к тому, что большинство людей юридически безграмотны и поэтому самый лучший для них выход в повседневной жизни - это обращение к юристу.
не в повседневной, а при оформлении собственности, ибо каждый должен заниматься своим делом. вы зубы сами себе лечите, или к врачу ходите? причем выгод лично для меня при этом ровно 0. я не занимаюсь земельным правом и не занимаюсь офомлением недвижимости для сторонних (не моих знакомых и друзей) лиц. терпеть ненавижу недвижимость. При возникновении практически любой судебной проблемы с недвижимостью обязательно выскакивают пороки ее оформления. На днях люди пришли не то, что с завещанием с датой смерти 1972 год (этому я вообще уже не удивляюсь), а вообще с полным самостроем, на не выделенном их предкам земельном участке. Вопрос, чем смотрели все, если вся домовая книга в штампах "юридические документы на з/у и дом отсутствуют". чего они ждали 50 лет?
vo, и в повседневной тоже, а насчет безграмотности-так оно и есть к сожалению, отсюда и такой глум любого властьдержащего над среднестатистическим гражданином
Очень некорректное сравнение. Зубы не лечу, потому что и врачи-стоматологи тоже сами себе зубы не лечат, по известной причине. А вот авто всю жизнь чинил сам, ремонт в квартире полностью (включая все коммуникации) тоже, и поверьте, делаю это не хуже большинства профессионалов, хотя профессия моя не имеет к этому никакого отношения. А уж оформить собственность или составить исковое заявление по конкретному делу - ну что тут сложного? Просто время нужно. Если оно есть, почему бы и не заняться? Дел у человека может быть много...И все свои
почему? если себе не удобно, можно на родственниках потренироваться. все ведь можно делать самому. совсем не сложно. подскажите мне, что делать и как оформлять самовольно построенные дома на не выделявшемся зем. участке?
Я не сказал, что все. Но достаточно много. "Не боги горшки обжигают" Не знаю. Не было у меня такой проблемы.
А на каком основании он пренадлежит этому гражданину? Есть договор долевого строительства или что то подобное? Или просто книжка члена?
Пока нет объекта недвижимости продать нельзя - можно сделать переуступку прав на него. При любом раскладе - лучше всего объяснит как лучше сделать - председатель данного ГСК.