микото забыл добавить, тот мало кем вспоминаемый факт, что именно ТЕ САМЫЕ международные организации, которые вы нам тут суете в учителя, ПЕРВЫМИ нарушили СВОИ ЖЕ правила поведения, когда признали независимость Грузии.(замучилась повторять, но должны были пройти международно признаные референдумы и т.д. и т.п) PS gore_lukoje, таки почитайте монолог Чацкого, очень современно
я в школе пять лет сидел за одной партой с чеченцем. Собственно, я и не знал что он чеченец, тогда нас вопросы национальности не волновали, мы все были обычными дворовыми пацанами. Он был гордым и жестким пареньком, но и только, черты характера увязывать с национальным менталитетом мне тогда в голову не приходило, да и сейчас не приходит. Я бы по другому спросил: "Кому и зачем понадобился военный конфликт в стране где живут наши сограждане?". Ответить на него очень просто - выкрики "Балканы от Косово до Синьцзяна!" доносятся из-за океана. Они кстате не новы - помните знаменитое высказывание?: Сказано 90 лет назад, но всех отличий - нефть теперь не везут по железной дороге, а качают по нефтепроводу, только и всего.
Если полностью согласиться со сказанным мною придётся признать, что ни о какой войне между Россией и Грузией не идёт речь - это первое. Второе - защищать своих миротворцев и российских граждан - это не чужие интересы, это интересы любой сильной страны мира, только слабые при первом же выстреле бегут со своих позиций, бросая убитых и военную технику как поступила Грузия. И третье - пора бы давно определиться, в чём же по вашему мнению состоит поражение РФ. США грозит пальчиком "ай-ай-ай, так делать нельзя"? Так она постоянно грозит. При этом РФ делает то, что устраивает именно РФ - продолжает держать свой контингент в Южной Осетии и части Грузии. У вас какие то странные понятия о поражении.
Микото, мы сейчас в состооянии состязаться с этим гопом и его отморозками на равных? Мы проиграли даже тогда, когда верховодили собственной группировкой и располагали помощью довольно большой группы поддержки, видимо, и тогда с нами было что-то не так, раз мы быстро ослабли и все нас бросили... ? Мальчику нужно еще много и упорно работать над собой, прежде, чем претендовать на лидерство в классе...
"О сколько нам открытий чудных..." - раньше думал, что НАТО - это объединение стран-союзников - ан нет, оказывается США со своими союзниками воюет...
Я бы по другому спросил: "Кому и зачем понадобился военный конфликт в стране где живут наши сограждане?". А при чем здесь наши сограждане то????????? Это земля Осетин, это их РОДОВАЯ земля и есть они наши сограждане или нет , суть конфликта межродового от сего не меняется......... ЮО – это не грузинская территория по Роду проживающих и никогда ей не была.... ЮО – это не грузинская территория по государственности, правда вся зацепка для грузин, что раньше эта земля называлась часть. Грузинской ССР.НО, Грузинская ССР и Грузия – это два разных государственных образования. РАЗНЫХ., а при всем том инвариантом в этой разности выступает осетинский народ.Он БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ...............в части БУДЕТ Россия сказала свое ДА, остальные имеют свое мнение..... это я к тому, что эта война принципиально отлична от всех ранее бывших войн. ЭТО .межродовая война прежде всего, со стороны осетин – это вой на ЗА свое право быть и жить, со стороны грузин это НЕТ праву осетин быть и жить как они хотят........а отсюдаво и все остальные новации этой войны........ а раз это межродовая война то уже смотрите на нее сквозь родовой фильтр, а не через государственный.........и много узрите.........
Только, если во время работы над собой мальччик не будет огрызаться, то его убьют раньше чем он достигнет нужных высот для того что бы претендовать на лидерство в классе. off Черная злобная зверюга не попадалась? Она же химик, а у меня вопросик по уравнинию Эйринга.
Наши сограждане - это те, кто прямо не заявил (или кого нечаянно не спросили) о том, что они жить в Союзе больше не желают и выходят из него. Любой желающий стать гражданином России мог обменять советский паспорт на российский и стать гражданином России. У осетин и абхазов Гамсахурдиа спрашивать не стал, значит и говорить не о чем, они как были гражданами Союза, так и остались гражданами России. Вообще, Россия находится там куда доходят ее сила и влияние - и на Кавказе тоже. И все находящиеся в сфере ее влияния становятся гражданами. Или уезжают в другие места.
Нутелла, да все, почти, остальные, вы прекрасно рассуждаете на темы внешней политики. Но скажите, выдержим ли мы войну со всем миром, не производя в своей стране практически ничего, кроме сырья и оружия, и не имея надежных, достаточно авторитетных и сильных союзников?
Шикарный поворот в теме...я имею в ввиду вопрос о войне МЫ, по версии gore_lukoje, со ВСЕМ МИРОМ. страсти то какие. ЖУТЬ.......... а если еще представить, что при вступлении в войну все стороны по совету gore_lukoje. ЗАРАНЕЕ предусматривают возможность ее ВЫДЕРЖАТЬ........ война батенька – это эмоциональное и Победа в любой войне держится на ДУХЕ, а сила уже потом идет . В довес...... но страшилка , gore_lukoje , мне нравится. ....... мощный аргумент..........для изначального ПОРАЖЭНИЯ......
Что бы воевать со всем миром надо:что бы мир был единым(где это вы увидели?). Присмотритесь внимательнее к обстановке в мире: ушел Мушараф, Пакистан - ядерная, мусульманская, экстремисткая страна находится в жесточайшем политическом кризисе. Некогда миру(США) возиться с Россией и тем более ЮО, надо что-то с ядерными бомбами Пакистана делать
aff, неужели, мы что так же как и фашисты жгем грузинских женщин и детей в газовых камерах? Не пи...... Раз ты сидишь на форуме и даже, что то вопишь, то мы САМАЯ НАСТОЯЩАЯ ДЕМОКРАТИЯ. Попробовал бы ты тоже самое сотворить при своем земляке Джугашвилли - в лучшем случае Соловки и всенародные стройки, в худшем приговор тройки - по законам военного времени Не любишь - вали туда где любишь
Господа-товарищи, вы уж определитесь, был это конфликт осетин с грузинами или это была (и есть еще) война России с Грузией... ? С вами трудно разговаривать по причине вашего разнобоя. Одни твердят, что Россия выполняла миротворческую миссию, а другие утверждают, что Россия отстаивает свои геополитические интересы... добавлено через 2 минуты Нутелла, скатились до угроз?
Какой же здесь разнобой? Геополитические интересы - причина, миротворческая миссия - предлог. Все в лучших традициях старины Йозефа.
Одно другому не мешает. Россия безусловно выполняла миротворческую миссию, ну а то что эта миссия оказалась в зоне ее геополитических интересов, так где ж ей быть? добавлено через 2 минуты Боже упаси, да и где вы там увидели угрозы? Только историческая справка о поведении грузинского руководства СССР по отношению к инакомыслящим. Что касается "езжай туда где любишь" - жалко человека, мучается бедолага на чужбине, да еще и в таком враждебном государстве
panda-34, ну эти плокатики пока рвут, а потом жрать станут. Мы уже это видели, совсем недавно, тока галстучек вместо плакатика был. - Кто это там так протяжно и испуганно воет, Холмс? Неужели Собака Баскервили? - Нет, Ватсон. Это Собака Саакашвили...
А все очень просто - геополитические интересы заключаются в успехе миротворческой миссии в этом регионе. Самый простой и логичный вариант - разве нет? А почему если осетины с грузинами - то конфликт, а если русские с грузинами - то война? Если уж эта пятидневная кампания (название войдет в историю, как Шестидневная на Ближнем Востоке) достойна звания войны, то многолетние распри между кавказскими народами тем более его достойны. Продолжения не будет, скорее всего - даже если будем воевать дальше, войной это уже назвать будет сложно, скорее антитеррористическими и полицейскими операциями.
Если верить нашему центральному ТВ, то воевать собираются америкосы, причем именнно с нами, развертывая у нас под боком противоракетную оборону. А многие бурно подхватывают эту мысль, напрочь забывая, чего стоило для России работа Горбачева и Ельцина, чтобы в России признали не противника, а дружелюбное государство. Теперь же за последние 8 лет Россия всё больше и больше старается показать себя как ГЛАВНАЯ страна в мире. Вопрос только, как уладить это спор с Америкой (ведь она считает себя самой-самой). Когда у нас были экономические проблемы, и стране приходилось просить отстрочить выплаты по долгам (дефолт 1998 года), мы ни на что не претендовали. Сейчас же подавай нам: - рубль, как свободно конвертируемая валюта (но энергоресурсы мы за рубли продавать не будем) - Москва - столица всего мира - бывшие страны СССР, кроме России должны петь только под дудку России (а те, кто смотрит в сторону - экономическая блокада, ярлыки фашизма и т.п., а теперь еще и первая отработка "операции по принуждения к миру"). Почему нельзя быть равной, а просто необходимо быть "полицаем"? Про территории: - А как насчет того, чтобы отдать некоторые курильские острова, которые не по русски называются, той стране, чьим языком они называются? - А почему при делении СССР Осетию разделили на две части, одну из которых взяла Россия, а вторая досталась Грузии? Про Чечню: - Откуда у истерзанной многолетней войной Чечни столько денег, что она в короткий сумела полностью расстроиться так, что никому в целом мире это и не снилось, и что может произойти, если поток этих денег прекратиться? И еще, кто-нибудь обращал внимание на расположение Южной Осетии относительно России и Грузии? Очень интересно. Особенно, если там поставить свои "ПРО"... добавлено через 5 минут Почитайте Климова! История не повторяется, изменяются сценарии, по которым работают режиссеры и продюсеры этой жизни. Говорить - не значит влиять! Чхать хотели все те, от кого хоть что-то зависит, на эту болтовню. Их власть и их деньги от неё не уменьшаться.
Колючий, а когда Бжезинский в бытность советником Клинтона (б/п публичная фигура) громогласно заявлял что "новый мировой порядок будет построен за счет России, без участия России и на обломках России", из него вероятно дружелюбие так и перло? добавлено через 2 минуты Климова ты читал, респект. А Оруэлла ниасилил? Он на это дал ответ: всегда найдется кто-то, кто будет "равнее" всех. Ты знаешь значение древнего римского титула "принцепс"?
В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики. -Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то. Все разворачиваются к Бушу. -Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется. Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно): -Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?! -Трохи денег хотелось. Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему. -Ну как? Живой? -Терпи казак. -Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко. Буш: -Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джигит! Или уже нет?.. Саакашвили, растирая по роже кровь кепкой: -Вах! Звэри! Вах! Вах! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги. А Медведев, тот вааще…
Колючий, одно большое замечание - при Горбачёве и Ельцине нашу страну признали не только дружелюбной, но главное - слабой страной. Сейчас, когда страна стала намного сильнее (можете сколько угодно трындеть за счёт чего, но то что сильнее - бесспорно), недруги России зашевелились. И в этом аспекте безрассудная агрессия Саакашвили и компании имеет совершенно логичную причину. Естественно, эта причина не единственна, но очень значима.
Eugene2878, Если уж заходит речь о Бжезинском, то стоит отметить, что трубу "Баку-Джейхан" он считал важным элементом американской стратегии в Закавказье. А тут Россия дестабилизирует ситуацию в районе трубы. Америка негодует..))) P.S. Прошу простить , но Климова не читал, только Бжезинского, Веллера и Паршева..((
вот это новое слово в истории Кавказа!!!!!!! если хотите-позже кину инфу со ссылками. И еще.Это где это 65%осетин мусульмане, а?Мусульмане у них только дигорцы, а их, полагаю, поменьше будет. Надо-и цифры приведу.