Русский стиль

Разговор, на мой взгляд, как раз не об реальности или отсуствия оной. Как мне думается, ну назвал бы Белов свою систему не славяно-горецкой борьбой, а системой РБ Белова, честь и хвала ему. Было бы на мой взгляд гораздо честнее, чем пытаться за уши притягивать какие-то полумифические факты о якобы древней традиции и пр. не хочется описывать все частные случаи, просто приходит на ум истории возникновения некоторых корейских стилей, так же вполне реальных, весь вопрос в том, что захотели люди быть великими или казаться таковыми и впрочем нет ничего проще, как уже известное и затёртое почти до дыр, переименовать в исконно корейские названия (куксуль, хварандо и пр), подтянуть мифологию, а себя воздвигнуть патриархами направлений. Как бы ничего нового, истории свойственны повторы. Получается, что и в этом нашими земляками копируются чьи-то, явно не русские модели. Вы тоже можете меня обвинить в русофобии, хотя от этого я не стану менее русским.
По видео - в Извор, тот же рисунок работы, что и в хапкидо (ничего если я примажусь немного ) на атаку следует встречное силовое перенаправление - преломление вектора, т.е. чем агрессивней атака, тем жёстче ответная реакция.

 

Древней традиции нет, здесь я с Вами согласен. Общался с Базловым, он историк кандидат наук, восстанавливает тверскую традицию РБ "Буза". Много чего я услышал и посмотрел, и захотелось повторить известную фразу Станиславского. По-моему, всеже новодел это и личные изобретения Григория + некоторое упрощение техники СК.
Традиции СГБ Белова, тем более нет. Эти "Полеты птицы" и "Древние казачьи спасы", тоже не состоятельны.
Но это не весь русский стиль. Повторюсь, что все же в области РБ, наша традиция - отсутствие традиции и стремление к развитию. Поэтому, лично я считаю настоящими русскими стилями это современные направления. Отчасти даже, самбо или бокс, они приобрели наш русский (советский) оттенок, которые узнаваемы. Русскими системами являются, те что синтезируют в себе опыт спортивных и боевых единоборств, и это главное, постоянно развиваются, например, боевое самбо, тот же С.П.А.С.
Но всеже особняком стоят системы которые появились и получают развитие на научной основе именно у нас, это СК и ИМ Мирошниченко. Утверждать, что СК имеет свои корни в джиу-джитсу, может человек который не занимался СК никогда - эти две замечательные системы работают на совершенно различных "движках". Коренных отличий и в технике и в методике гораздо больше, чем поверхностных сходств.

Честно говоря, копий я не вижу. Даже не в СК, а тех же новоделах типа Бузы или СГБ - достаточно оригинальная техника, может что-то и бралось с "востока, но явно было переосмысленно. А русофобия здесь непричем, я сам иногда большой русофоб)), и от этого менее русским не становлюсь.

Ну вот, теперь ясно откуда есть и пошло хапкидо

 

В том-то и дело, что русский не потому что где-то якобы птичка напела, а потому что автор - РУССКИЙ и этим надо ещё научиться гордится, а не прятаться за мифологическими надумками.

 

Съездил на действо....
...люди бывают разными и у всех свои идеи.

 

Не смог спокойно пройти мимо. Короче, внесу свои 5 копеек...
В ранней молодости тож поддался на рекламу "древности" и офигенной "русскости" так называемого русского стиля.... Занимался лет пять... Естественно потом дошло что это все туфта, после этого занялся обычным тупым мордобоем под обычным тупым названием "рукопашный бой"
А начиналось все хорошо... Как то в Волгоград приехал мой двоюрный брат, закончивший в свое время Краснодарское ракетное училище. Он там даже вроде как некоторое время занимался под руководством то ли самого Кадочникова, то ли его ученика. Боец был отменный, на тренировках с рукопашниками и борцами гасил всех. Правда есть одно но... Он до этого с детства лет 8 занимался боксом И в процессе спаринга плавно переходил на бокс с вытекающим для спаринг-партнера нокаутом Вобщем русский стиль - это туфта по сравнению с оперкотом или хуком справа
П.С. По поводу казачих боевых традиций... Мой дед 1903 г.р. умер всего лишь полтора года назад в возрасте 105 лет. Чистокровный донской какак. Задал я ему как то вопрос про так называемые русские рукопашные боевые стили. Вобщем ничерта ничего до революции не было... Какзаки начинали учиться махать шашкой только после призыва в армию... Прям как щас. Казаки скот пасли и пшеницу сеяли. Некогда им было заниматься всякой хренью. Поэтому глядя на современные "казачьи" экзерсисы с шашками и нагайками я воспринимаю все это в качестве циркового представления.

 

А как работать с шашкой дед тебе показывал? Ну хоть как-нибудь?

добавлено через 3 минуты

Как сказал один мой знакомый:

 

а где и у кого 5лет занимался туфтой?
... а патом тупым мордобоем?

 

Люди занимаются тем, чего достойны.
П.С. Владимир, а подробней про действо?

 

...при личной встрече.

 

Да ты чо? Ему в то время было лет 90

добавлено через 5 минут

Давно это было... Я уж и имен не помню. Ну начинал с братом, далее занимался у какого то мужичка в ворошиловском, потом еще у кого то... Чего мне больше всего не нравилось во всех этих русских стилях - никакой обще-физической подготовки. А это большой минус. Фактически большой жирный крест на всей этой туфте. И кстати, ответьте, чему можно научить человека тренируя его всего лишь 2 раза в неделю? Ладно, не отвечайте... За Вас отвечу - ничему....
По поводу мордобоя - начинал на центральном стадионе, северный павильон. Потом тренировался с сотрудниками одного из ЧОПов. Что еще интересует?
П.С. Да и еще... Есть поговорка - не бывает плохих стилей, бывают плохие мастера.... Не согласен. Нормальный бокс или самбо реально круче всяких ушу или русских стилей

 

и как вывод... ты реально крут.

 

Какое отношение имеете к БОКСУ или САМБО, вы являетесь спортсменом разрядником?

 

Ну что Вы... Я так не считаю... А это такой метод общения, отвечать сарказмом на посты, которые Вам ненравятся? Я всего лишь высказал свое скромное мнение

добавлено через 3 минуты

А что, здесь пишут только разрядники???? Извините не знал
Я КМС по гребле, но в 17 лет занялся единоборствами, т.к. гребля - это очень дорогой и элитарный вид спорта и в институте ее не было.
П.С. У меня друзья серьезными разрядниками по борьбе и боксу были. С ними иногда тренировался

 

Что ты, какой сарказм...
Вывод напрашивался из текста. Ты освоил "русский стиль" во всех вариантах осознал насколько он ущербен и решил заняться рукопашным боем. но всех круче бокс и самбо.
осмелюсь скромно предположить , что в соревнованиях не участвовал.
... замечу, что ирония не над твоими успехами или направлениями единоборств, а всего лишь над оголтелостью выводов, мир на самом деле на много гуще населён чем кажется...
пысы. Гребля это гут

 

Отчего же?! Но когда человек что-то заявляет, да ещё так безапеляционно, по меньшей мере он эксперт в данном деле, я уже не говорю профи.
Вобщем я так и думал, что отношение к БОКСУ и САМБО у вас весьма опосредственное. По вашему получается, что если я знаком с Костей Дзю или Андреем Кшининым, то по меньшей мере уже могу себе позволить порассуждать о крутости БОКСА и т.д. Самое забавное, что ни один прекрасный спортсмен которых я лично знаю, ни разу не позволяли себе подобных высказываний. Повидимому с собственным трудом воспитывается и уважение к чужому труду, как бы он не назывался - УШУ или даже "русский стиль".

 

Хм... я не встречал в Волгограде "крутых" бойцов по напрвлению "русский стиль" или "айкидо". И мои друзья не встречали. И на соревнованиях по миксфайту их чего то тоже нет... Следовательно их нет совсем. А твой сарказм по поводу моих высказываний - это от отсутствия контраргументов

По русскому стилю? А смысл? Я занимался чисто для себя. Но жестко, по 9 раз в неделю. И еще, я ужо давно этим не занимаюсь всерьез, травма колена, но и щас могу вынести любого дилетанта, к коим отношу всех поклонников РС

Гребля тут не причем. Просто у меня физическая подготовка была на голову выше чем у многих рукопашников. И на спарингах я выезжал не за счет техники, а за счет своей дури, т.е. физической силы.

 

ANRI, познакомить с классными айкидоками?

 

Ты сам то разрядник?
Ну да ладно, вопрос не в этом. Понимаешь ли я занимался мордобоем достаточно серьезно в течение лет 15-ти. А то что я не выступал на соревнованиях - так мне это ни к чему. Своих спортивных высот я достиг уже до этого. И в принципе на равных бился с боксерами второразрядниками (против КМС я не продержусь и 15 секунд , как впрочем как мне кажется и ты) Этого вполне достаточно

Я так понимаю, что ты не очень понял что я хотел сказать. Не надо мне приписывать дилетантство.... Я занимался и русским стилем и смешаными единоборствами достаточно долго, так позвольте уж мне высказать своё скромное мнение. А по поводу профессионализма - так многие тренеры чемпионов мира в свое время не достигли даже КМС. Значит по вашему мнению они лохи и непрофессионалы???

добавлено через 2 минуты

Я ща этим не занимаюсь. Спортивные травмы знаете ли

 

ANRI, после твоих постов в этой теме с удовольствием посмотрела бы, как ты их попробовал бы "мордобить")
Но раз травмы (у одного из них - кстати, сейчас тоже, но это не мешает заниматься), то могу только просто познакомить.

А спортивные травмы - это от дури, смею предположить.
"Сила есть - ума не надо" )

 

когда кажется креститься надо

Зы На миксфайте много кого нет, но это не не повод судить и рядить о эффективности или отсуствии оной. К примеру на миксфайте никогда не выступал Карелин (греко-римская), Дзю (бокс), Тменов (дзюдо) и пр.

немного обо мне здесь

 

прямо всех и сразу...

Я тоже когда-то был КМС правда по РБ и на соревнованиях по РБ ВС СССР 1989 числился в составе команды чемпионов.
... сейчас я почти 40 летний 100 килограмовый увалень неким оброзом связаный с "русским стилем"
Ты точно испытываеш неприодалимое желание меня "вынести"?

Почитал бы сначала о людях с кем беседуеш...

 

Если будет намечаться "вынос", меня пригласите?

 

Бугага.

БУГОГАГАГА

Ой не могу, гыгыгыгыгыгыгыгы….

 

Да не будет выноса. Человек же сказал - травма у него.

 

И чо ржать то? Откуда я знаю кто здесь кто? Ну если здесь все такие крутые все, то почет и уважуха. Без сарказма и цинизма.
В таком случае непонятно, чего вы тогда все тут защищаете стили, которые мягко говоря не то...
А по поводу миксфайта... Это то и есть критерий истины... Это есть проверка эффективности стиля. Кто там не выступает, тот не имеет права считаться крутым, какие бы ты даны не имел.
Карелин и Цзю - это вообще не в тему. Кстати, Емельяненко с чего начинал? Напомнить?
П.С. По поводу меня - у меня действительно серьезная травма. Я даже бегать не могу. Не говоря уже про спаринг
П.С.1 И зря ржете, что бугага... Я все равно считаю, что действующий МС по боксу вынесет любого МС рукопашника. Сам лично видел неоднократно

 

Стили всякие нужны, стили всякие важны...

 

ANRI,

+1

 

Ну вот послушать таких как ты, так можно подумать что айкидо и Кадочников это прям супер... Но вот че то на соревнованиях почему то никого не видно
Кстати, про травмы... Думается мне, что ты никогда спортом не занималась... Только не путай пожалуйста спорт с физкультурой

добавлено через 5 минут
2 Борода и Homo Sapiens да и прекрасно! Я "за" всеми руками и ногами, чтобы пацаны хоть чем нибудь занимались, лишь бы по подворотням не шарились. Но РС - это такой же вид спорта как и туризм, минимум нагрузок, хорошая компания, увлеченность своим делом. Все эти восьмерки и рычаги. Но одно дело тренировка и когда партнер тебе поддается, другое дело бой с подготовленным соперником. Невозможно сохранить тренировочную технику и выполнить на скорости то что знаешь. Для этого необходимо иметь минимум вдвое лучшую реакцию чем противник. В жизни таких скоростных людей - один на миллион. Кстати, те кто пришли в РС из других рукопашных видов - это уже не чистый РС

добавлено через 16 минут
Кстати, Борода, расскажи ка мне вкратце план тренировочного процесса по РС хотя бы на месяц. Мне очень интересны некоторые моменты

 

ANRI,
Не хочется тебя поучать, все ведь взрослые...
НО.
В мире единоборств, есть свои правила. Очень важно понять, что каждый представляет себя в различных форматах состязательности. Не которые представляют себя в нескольких видах вот HKD может говорить о тех или иных качествах тайквандо, хапкидо ибо он квалифицирован и как спортсмен и как тренер и как МАСТЕР.
Я не когда не позволю себе "огульно критиканских" высказываний о том, что лично не прожил, что бы мой взгляд зрителя мне бы не на фантазировал...
пысы... Спорить чьё конфу круче с тобой не станут...

добавлено через 2 минуты

не борзей-КА ты не тот человек кому я буду, что либо докладывать.
согласен?

 

И еще... Что бы закончить спор... Повторюсь.
Один умный чел (кажется Ф. Энгельс) сказал, что "критерий истины - это практика" Практика в спорте - это соревнования. Вот кто побеждает в смешанном стиле - та школа и лучше. Я ни разу не видел, чтобы на крупных соревнованиях побеждали каратисты/таэквондисты/и прочие айкидисты. Сплошь самбисты и боксеры. Это о чем то говорит...