Вакцинация в России от COVID-19

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Kopi Luwak, 21.07.20.

Будете делать добровольно прививку от коронавируса?

  1. Да, буду в первых рядах

    33 голосов
    13,8%
  2. Да, буду, но только проверенную российскую

    36 голосов
    15,1%
  3. Да, буду, но только проверенную импортную

    21 голосов
    8,8%
  4. Да, буду делать любую проверенную

    64 голосов
    26,8%
  5. Нет, не буду делать прививку от COVID-19

    63 голосов
    26,4%
  6. Нет, я вообще никогда не делаю прививки

    22 голосов
    9,2%
  1. $100

    $100 Активный участник

    3.220
    689
    для отчетности, чтобы чиновничий зад прикрыть
    вы думаете гос-во о вас заботится? Оно о себе заботится. Имитация бурной деятельности - это диагноз России в любое время ее истории
     
  2. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.474
    2.013
  3. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Кто они? Какие претензии к журналистам, если это РФПИ сообщили
     
  4. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.474
    2.013
    а как называются люди, работающие в пресс-службах всяких организаций? Они не журфаки заканчивают?
     
  5. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Учёными они называются. Тут вот даже список есть:
    Temporal Increase in Neutralization Potency of SARS-CoV-2 Antibodies and Reduced Viral Variant Escape after Sputnik V Vaccination

    Все неруси, вводе :)
     
  6. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.474
    2.013
    @out,
    заголовок ученой статьи
    Temporal Increase in Neutralization Potency of SARS-CoV-2 Antibodies and Reduced Viral Variant Escape after Sputnik V Vaccination
    (ВременнОе увеличение нейтрализующей способности антител к SARS-CoV-2 и снижение ускользания вирусных вариантов после вакцинации Sputnik V)

    заголовок РФПИ
    Новое исследование вакцины «Спутник V» в Аргентине: «Наблюдения дают основания полагать, что защита организма против новых штаммов коронавируса, содержащих мутации, позволяющие избегать защитного иммунитета, увеличивается в течение 6 месяцев после вакцинации"


    с заголовком в Известиях сравните.
    РФПИ: защита от COVID-19 усиливается через полгода после вакцинации «Спутником V»


    Известия прям кликбейтный заголовок поставили.



    Оригинал, переведенный вот просто автоматической системой
    Так что все ОК. Ранее другие ученые показали наличие эффекта у переболевших, в Аргентине сделали тож самое на вакцинированных. РФПИ подстраховался заголовком, чтобы не было непоняток. А у Известий ученый изнасиловал журналиста...
     
    djsoft нравится это.
  7. Mavr

    Mavr Активный участник

    6.194
    545
    Работодатель отстраняет от работы не с 1 октября, а уже завтра. Внесли изменения в приказ "заменить слова "01.10.2021" словами "31.08.2021"*, и это при том, что мотивирующие формулировки не поменялись. Но завтра, несмотря на то, что я отстранен, мне нужно выйти на работу, чтобы ознакомиться с приказом об отстранении (который, естественно, будет готов не сразу), т.е. день я должен поработать бесплатно. :facepalm::facepalm::facepalm:

    Ёб.ное государство. Ну ничо, прокуратура и суд впереди, посмотрим, кто кого сборет. :kos:

    *в контексте отстранения от работы
     
    RedCat нравится это.
  8. Recht

    Recht Активный участник

    977
    332
    Я тебе скажу чем все закончится. Все закончится тем, что ты пойдешь и уколешься и продолжишь работать свою работу.
     
    AlexeyNik, legatus и DVR нравится это.
  9. DVR

    DVR Активный участник

    21.876
    331
    Забавно, что в свете рапортов о мега-защите Спутником - вакцинированная в полном составе семья - заболели абсолютно все. Тяжёлых, правда, нет, но они ещё и не выздоровели и на поправку пока не особо...
     
  10. Наталья Гурова

    Наталья Гурова Активный участник

    5.752
    437
    О мега защите никто нигде не говорил. Говорили об уровне нейтрализующих антител, достаточном для определённых штаммов. От китайского нужно меньше, от дельты и пр новых-больше. Плюс вакцины в том, что если и заболеешь, то перенесешь легче намного. Это как с переливанием плазмы или с интерферонами: не волшебная таблетка, но шансов больше

    Сын просидел два часа в музее Россия, ждал второго желающего на первый компонент спутника. Не дождался, завтра снова поедет(
     
  11. $100

    $100 Активный участник

    3.220
    689
    ещё один решил нагнуть систему) Но пока система ещё ни разу не прогнулась
     
    AlexeyNik, DVR, legatus и ещё 1-му нравится это.
  12. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.492
    1.107
    О как. А говорили, что там опять аншлаг.
     
  13. 99999

    99999 Активный участник

    8.144
    1.668
    Ну наверно большинство уже 2 компонентом колется
     
  14. Наталья Гурова

    Наталья Гурова Активный участник

    5.752
    437
    Может днем, а вечером никого.
    Хотя я отца в субботу днем приводила, тоже народу не было, 2-3 человека
     
  15. 99999

    99999 Активный участник

    8.144
    1.668
    Это не "забавно"-это печально....до сих пор большинство не понимает то, что вакцина не столько защищает, сколько обеспечивает легкое течение болезни в случае заражения
     
  16. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.574
    1.492
    Печально то, что вообще не понятно как обеспечивается легкое течение болезни. Откуда известно, как переболел бы привитый, если бы не привился? Он может и без прививки легко бы переболел. И вообще-то вакцина должна защищать. И считается, что она защищает. Но не 100%, а меньше.
     
  17. Башкова Елена

    Башкова Елена Участник

    431
    343
    В субботу к вечеру было пусто, делала первую.
    Если б знала, что настолько хреново будет, купила бы сертификат. Теперь надежда только на то, что хоть какая-то польза будет от этой вакцины»...
     
    RedCat нравится это.
  18. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ага, говорили, что защищает от тяжелого течения болезни, а теперь Проценко говорит, что смертность лишь в 4 раза меньше у вакцинированных.
     
  19. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.474
    2.013
    Журналисты пишут не о смертности, а о летальности. Для медстатистики это ваще совсем разное, потому считается по-разному

    «Год назад у нас появился «Спутник V», в декабре он уже был доступен «в массах». Если посмотреть тот процент вакцинации, который есть, то мы понимаем, что объяснение высокой летальности лежит во многом в этом. Статистика региональная, которой мы сегодня обменивались, и статистика госпиталя в Коммунарке показывает ровно то же — летальность у пациентов невакцинированных в четыре раза выше», — цитирует его ТАСС.
    Я блин перерыла интернет. С того выступления Проценко есть видео только в Вестях, но он ничего подобного там не говорит.Ни одной цифры вообще.
    Проценко: летальность от ковида у непривитых в четыре раза выше
    Дело в том, что летальность можно посчитать как угодно....И нужно знать - от чего ее считали, а этого нет нигде в этом интервью
    Например - если он считает по своей больнице, и по аналогичным больницам региона, то выходит, что те вакцинированные, кто в тяжелом состоянии заехал к Коммунарку, умирают в 4 раза реже, чем не вакцинированные, также попавшие в Коммунарку

    То есть привитому надо сначала попасть в некий процент от привитых, которые заболевают тяжело(или начинают сами жрать дексаметазон с первого дня, я уже и про такие случаи слышала), чтобы заехать в Коммунарку...то есть на пальцах (цифры, имеющие отношения к характеристикам реальных вакцин не использую, кроме того, что в среднем от любой вакцины 10% иммунитет не получают. Это не только вакцин от короны касается) так выглядит:
    Привили 1000 человек, из них 10% не получили иммунного ответа, это у нас 100 человек привитые, с сертификатами, но без защиты. (У нас в Волгоградской области привито около 700 000 человек. Если у 70 000 тысяч из них нет иммунного ответа, то это норма. Добавим сюда привитых Эпиваком, и в раковину. Этак у нас и
    100 000 человек может получиться привитых на бумажке, но без эффекта!)



    Допустим из 5000 заболело 500 человек и какие-то 150 человек заболели так, что попали в больницы. Мы не знаем - сколько тех, без иммунного ответа, попали в эти 150. Допустим, от 150 этих 10 попали в Коммунарку. И из них двое умерли.

    Летальность в теоретической Коммунарке среди привитых тогда 20%(двое из 10)
    А из 100 непривитых умерли в реанимации 80(80 из 100), допустим. Тогда летальность в этой группе 80%
    делим 80%/20%, получается в 4 раза лучше защищены те, кто привит.
    Но при этом у нас умерло 80 из 100 и 2 из 10!
    Теперь посмотрим какая летальность среди наших теоретических 150 человек. Допустим, кроме условной Коммунарки никто больше не умер. Тогда летальность среди госпитализированных вакцинированных 2 из 150 вуаяля, 1,3%
    А если посчитать от заболевших всех?
    Это ж у нас 500 человек....
    Выходит 2 из 500 это 0,4%

    У нас там, помнится, в реанимации непривитые умерли и мы посчитали летальность 80%. Сделаем перекос и возьмем расчет по летальности на всех заболевших привитых...80%/0,4% ура, в 200 раз раза лучше защищены те, кто привит.
    вот такая вот фигня, из которой следует, медицинская статистика переданная через СМИ есть жесть.

    PS А еще имеет значение - каких привитых сравнивают с какими непривитыми. Например, если сравнить привитых 60+ и непривитых "всех подряд", то на маленьких выборках можно получить, что прививки не работают
     
    Последнее редактирование: 31.08.21
  20. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    А пойти уколется религия не позволяет?
    Какой смысл долбиться головой о стену? - стена явно крепче. Только сам пострадаешь.

    Ну тоже неплохо.
     
    Recht нравится это.
  21. ирка

    ирка Читатель

    857
    484
    Когда власти по-наглому стрелки крутили назад, многим тут это ну очень нравилось, а как вакцинироваться вынуждает, так почему-то уже не нравится. В этот раз интересы не совпали?
     
    @nTonY, o000oo и Recht нравится это.
  22. 99999

    99999 Активный участник

    8.144
    1.668
    А тут все очень просто: "на зло мамке отморожу уши"(с):d

    Ну тут вообще философия: а тот кто ежегодно от гриппа прививался сезонно не болел, потому что привился или просто бы не болел?
     
  23. Mavr

    Mavr Активный участник

    6.194
    545
    Не угадал, Ванга. Другую работу параллельно уже подыскиваю, в госсекторе работать опасно для здоровья, как выясняется. :kos:
    Ты говоришь конкретно об отстранении в связи с ковидом или так, в лужу пукнул? :kos:
    Голова на плечах не позволяет. То, чего у тебя нет. :kos:
    Посмотрим. :kos:
    В этот раз решение противоречит здравому смыслу и законам природы и напрямую угрожает здоровью людей, в отличии от перевода стрелок. Но тебе этого не понять. :kos:
     
  24. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    Проценко - политик.. (ЕР, Собянин, выборы и тд.) и чего он там говорит стоило б поделить надвое, imho
     
  25. DVR

    DVR Активный участник

    21.876
    331
    Это без вопросов - ибо так и есть. Но в Ланцете создатели писали о 100% эффективности рпотив средней и тяжёлой формы ковид - это, разумеется, если и соответствует действительности, то исключительно в испытаниях. В реале люди легко и быстро добираются до тяжёлой формы даже со Спутником..
     
  26. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    Только в отличии от тебя я с нормальной работой и при бабле.

    Кстати тут недавно общался с клиентом, они сейчас расширяются, набирали персонал. Наличие сертификата от прививке - критически важное условие успешного прохождения собеседования. И это не госконтора, 100% частная фирма с весьма адекватным руководством.
    Просто лишние проблемы никому не нужен. А не желающие прививаться сотрудники - источник проблем для компании.
    Опять следить, чтобы 60% было привито. Причем это сегодня 60%, а завтра власти скажут что нужно 80%. В общем - лучще сразу брать на работу привитых. Плюс это своеобразный тест на адекватность сотрудника.
     
  27. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.474
    2.013
    это было на уханьке. Привитые при уханьке отделывались сильным насморком на несколько дней. Но продлилось это до апреля 2021, потом пришла дельта и понеслось

    в рекомендациях, например, минобра уже 80%

    ну он раньше был осторожен в высказываниях. Тот пример, что всплыл в топике - вообще рассматривать нельзя, потому что контекст непонятен, и прямой речи нет
     
  28. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    .
    тыц
     
  29. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.474
    2.013
    @ikap, да я в курсе. Даже смотрела какой-то его онлайн сразу после. Онлайн был медицинский, и когда молодняк полез вопросы про ЕдРо задавать, он не стал отвечать, типа не та площадка. При этом во всех медвопросах подбирал слова. Мечты по модернизации системы у него красивые. Мечты.....
     
    ikap нравится это.
  30. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.508
    857
    один конкретный - может быть. а в массе по другому. вопрос статистики.

    т.е. вакцина снижает смертность на 75%. это, по твоему, "лишь"?