Повышение пенсионного возраста в России с 2019г.

я не очень понимаю почему всех интересует - высокодоходно ...
А просто доходно - чо не катит ?
Ну и надежных и доходных инструментов полно. Начиная с трежерей и далее Макдональдсы, проктеры энд гэмблы, кока-колы...

Да и производство удобрений надёжно и вполне доходно (но конечно не высокодоходно). Хотя опять же в рублях есть и высокодоходные истории. Дивидендная доходность Акрона например > 10% за 2017. На мой скромный взгляд консервативного инвестора это уже “высоко-“.
И это очень надежно безотносительно убыточности или прибыльности сельского хозяйства.

А вот Фарма (в высокодоходной части) - крайне не надёжна. Десятки небольших фирм сейчас исследуют препараты против рака, из них выстрелят единицы. А большие фармкомпнии конечно надёжны (ну Pfizer, например), но отнюдь не супердоходны.

———————————————-
Как-то за рамками остаётся что, вот, допустим, бюджет пенсионного фонда трещит по швам и ничего не делать нельзя, но, ой, есть ведь другие опции:
- уменьшить число льготников выходящих на пенсию раньше обычного срока (судьи, силовики);
- уменьшить спецпенсии, которые сейчас абсолютно не сопоставимы с размером пенсий обычных (судьи, силовики, депутаты);
- сократить расходы на содержание аппарата пенсфонда - они абсолютно гаргантюанские, нигде таких нет (ну может в какой совсем уж африке - есть, но ... мы как никак в космос людей запускаем, может не стоит с совсем-уж-африкой равняться).

 

@RedCat, да вы потенциальный разносчик демократии.... на крыльях крылатых ракет

один из элементов государственного управления. Вряд ли современная церковь сильно отличается от того что было ранее.

 

Хренассе кастрюлька

После нападения на Кувейт Хусейн ещё 12 лет правил. Кувейт тут вообще не при делах. На свете полно оккупантов (те же евреи) которым всё сходит с рук. Не в оккупациях дело

Да не то чтобы интересует. Просто кто-то сказал, что пенсионные деньги круче обычных, ну и заверте...

 

И все эти 12 лет амерам обещал отомстить за поруганные в Кувейте амбиции. Они его долго терпели и в конце концов закопали. И Ирак 51м штатом США не стал.

 

Ниже - не мое (источник).

Может, у великой России и в самом деле негде больше взять денег на помощь обиженным западными санкциями миллиардерам, на гонку вооружений, на огромные зарплаты сотрудникам госмонополий, на амбициозные проекты и на попытки добиться лучшего места среди других стран?

А может, ничего этого и не нужно?

Живут же вон, в Австралии, Финляндии, Канаде, и множестве других стран без всего этого, и совсем неплохо живут - не дурацкими мечтами и лживыми обещаниями, а - интересами большинства граждан...

Но - вы свой выбор сделали.

Время за него платить.

 

Хренассе лишняя хромосома на лопате

 

Добавлю уже от себя: оружия (лучше ядреные) действительно нужны всяким диктаторам - Саддамам Хуссейнам и компании. Ну как... вот нужна ли инженеру Виталию финка? 100% не нужна. А может финка нужна терапевту Катерине? нет не нужна... так кому же нужна финка? А гопнику Ваське она в самый раз... как же он без нее в подворотне?

 

популярный нынче тезис, но лукавый. Поясню. Когда на всех выборах Путина за него проголосовало множество людей, даже большинство, пожалуй, от их выбора уже ничего не зависело. А когда люди реально могли голосами повлиять на будущее страны, кто ж знал, что ЕБН и продолжатель его дела — Путин — окажутся предателями? Люди верили в обещания, что оказались лживыми. Так же и с развалом СССР было. В будущее могут смотреть не только лишь все.
Так что, вот это вот "сунули за Путина? Получайте!" конечно имеет место быть, но только разве что для выпуска пара.

 

Так с этого и надо начинать. Но нет. Делать то так нельзя. Кто ж потом власть защитит, если эту группу сильно обидеть...

 

Батюшки мои, да чем же он мог им отомстить? Если он и грозился чем-то подобным, то исключительно для "внутреннего потребления". Вон, Кимы тоже грозят США. Уже три поколения грозят. А Штатам - плевать.
Вторжение в Ирак в 2003 было продолжением американского варианта стратегии "шаг за шагом". Карты легли (относительно) удачно для американцев, вот и всё. Безотносительно от того, что там вякал Хусейн. Его надо было (для американцев) убирать безотносительно от его намерений

А на каком, собсно, основании, мы считаем эти льготы незаслуженной привилегией, а не справедливым воздаянием?

 

Ваша позиция, мягко говоря, противоречива.
Вот вы говорите что не нужен ядрен батон, так как нападать на нас некому, а как аргумент приводите страны, которых втоптали в каменный век:
1. Ирак, за то, что попытался аннексировать Кувейт, попал под жесткие санкции, а спустя 12 лет вообще был разбомблен. Вот вам один повод - анексия Крыма. Раз Ирак за такое дело разбомбили нас не могут?
2. Ливию разбомбили потому что праыящий режим обогощался. Вот вам еще один повод - наша власть тоже набивает карманы. Раз Ливию за это разбомбили разве нас не могут?


пс
Кувейт, который, напомню, случился за 12 лет до того как, и обогощение власти в Ливии это не более чем повод для оправдания агрессии.
Информационная наживка, которую вы проглотили и жуете до сих пор.
)

Поддержу Гостя. На том же основании, что и власть посчитала для всех остальных людей нормой выходом на пенсию в 65 лет.
Как мы не заслуживаем свою пенсию к 60 годам, так и они не заслуживают свою к 40-45.
Сейчас большинство людей (прежде всего наемных работников) работают с огромным напряжением сил физических и психических, с огромными переработками в тяжелых условиях. При этом должны выходить на пенсию в 65 лет. А кто-то оправдываясь тягсотью службы выйдет в 40. нет так не должно быть.
Хотя до поры до времени так и будет (

 

вы серьёзно? Вы про ментов, выходящих на пенсию в расцвете сил, например, получающих пенсию выше средней, при этом идущих работать на пенсии всякими там йуриздами и начальниками служб безопасности за з/п опять же выше средней, несомненно страдают? Или про работяг из адских производственных цехов, что имеют более ранний выход на пенсию, но ещё реже до неё доживающих?

Блин, я ничего не имею против против ментов, что реально "в полях" работают, отправляются во всякие горячие точки и тому подобное, не имею против ничего против вояк — они необходимы и полезны, но если вы про ожиревших кабинетных ублюдков, то тогда извините.

 

Разве "досрочников" повышение пенсионного возраста не коснётся?

 

Нет.

 

Многим это покажется странным, но работа ментом это ни разу не синекура.
Среднестатистический интеллигент считает, что среднестатистический мент занимается только тремя вещами - распихивает по автозакам навальновскую школоту, берёт взятки от одних фигурантов уголовных дел и сажает на бутылки других фигурантов.
Но в реальности всё не так. Среднестатистический мент ежедневно имеет дело с персонажами, с которыми среднестатистический интеллигент побоялся бы даже днём на многолюдной улице встретиться. Ну или бы наоборот - постремался бы на одном гектаре сесть и учинить акт дефекации. Среднестатистический мент ежедневно вытирает сопли среднестатистическому интеллигенту, у которого отжали мобильник и он ищет защиты у "сатрапов и держиморд", причём в 90% случаев он её находит. Среднестатистический мент шалается по волгоградской жаре и кормит волгоградскую мошкару, а зимой его продувают сырые волгоградские ветра, тогда как среднестатистический интеллигент сидит в офисе с кондиционером (зимой - с отоплением) и пишет в интернетах, что "мусора - не люди"

 

@sp_r00t, ни разу не сомневаюсь. Я выше и написал тащемта про среднестатистических. Они заслуживают. Но мне показалось, что вы в это категорию и всех остальных записали, достойных не раннего выхода на пенсию, а стенки.

 

Ты откуда это всё знаешь? Работал?
А то мои друзья менты ни с чем из этого не сталкиваются. Сидят в кабинетах бумажки перебирают. ЗП там, конечно, маленькая очень. Один вот ушёл недавно. Но умловия труда явно легче очень многих профессий без льгот.

Уж точно не так, чтобы в два раза меньше срок трудовой деятельности был.

 

человек, укладывающий асфальт - тоже делает это на свежем воздухе. И зимой, случается, и в жару - 100%
Работа на улице сама по себе не основание.
Также как вытирание соплей. Какие-нть центры социальной поддержки тоже их вытирают.

И средние вот здесь не канают. И от них нужно избавляться, потому что нет ничего общего между тем кто служит в полиции и занимается кадровым учётом или поддержкой сетки из 10 компов - согласно штатного расписания и тем кто служит в полиции на оперативной работе.
И общего льготного срока выхода на пенсию у них быть не должно.

Также как в армии у людей из тылового обеспечения с теми кто на подводной лодке по 9 месяцев в году.

 

Это кого?
Про ментов мы договорились. Кто ещё есть? Судьи? У них то работа поди поопаснее чем у ППСников. И к стенке их ставить не за что. Не за 0.00001% приговоров, которые мы привыкли причислять к "басманному правосудию" жеж всех судей за дерьмо считать.
Повторюсь - эти льготы не кооператив "Озеро" придумал. Они являются общепринятой практикой. И таки да, полагаю, что у этого есть весьма веские причины.
А повышение пенсионного возраста, повторюсь, это не злонамеренные козни антинародной власти, а объективная общенациональная проблема. И без понимания этого вряд ли удастся её решить, имхо

Но при этом он в тысячу раз реже становится жертвой преступников (во время работы).

Это здраво.
Но подобная оптимизация даст крохотный эффект (да чего греха таить - на грани статистической погрешности).

 

ложноая дихтомия интеллигент-мент.
Во первых интеллигенты не уходят на пенсию в 40 лет. Во-вторых у большинств наемных работников жизнь не лучше, а психоэмоциональные нагрузки не меньше (нервная работа не только у полиции/фсб и прочих силовиков). Многие работают физически на износ, чтобы оплатить ипотеку и при этом никто не даст ему ни сертификата на приобретение жилья, ни выйти на пенсию на 20-25 лет раньше остальных.
а что военные? Да опять таки служба, да надо мотаются по стране... А работяги не мотаются? Не работают напролет сутками? Не живут в скотских условиях, по сравнению с которыми любая казарма рай. При этом начнись война загребут всех. Но работяге на пенсию в 65 лет и квартиру в ипотеку. А военному выслуга и сертификат на квартиру.
Армия уже давно не едина с народом и полиция защищает прежде всего власть. Так что табачок врозь, извините.

 

Не помню ни одного случая за всю жизнь чтобы что-то находили. "Ну вы походите по рынкам,
поищите...". Девочку-соседку бандит-знакомый порезал. Повезло. Не умерла. Все про него было известно. Пока она сама его на улице не увидела и не навела милицию доблестную...

Я не говорил, что не нужен. Я говорил, что повод нас бомбить - отобрать недра, которые мы и так сами отдаем ударными темпами, смехотворный. Крым нам давно простили. Все понимают, что передан он был Украине, незаконно. Ничего, кроме незначительных санкций нет. А верхушка наша обогащается вместе германской, строя новые трубы. Поэтому тоже повод так себе. Нет никаких реальных поводов на нас нападать. Имхо.

 

кстати про ментов. Вот недавно менял права. сидят там сотрудники мвд майоры и капитаны. Ламинируют права и штампы ставят на заяаления.
Да это ж пипец. Как они до 20 лет выслуги продержаться? Ужас им же надо молоко еще давать.
Это к впоросу интеллигент и мент.

 

Ежедневно фиксируются тысячи инцидентов, в процессе которых полиция выступает на стороне рядовых обывателей. И на моей памяти был один только случай, когда полиция (вместе с армией) защищала президента от народа. Было это в 1993 году. Не стоит вестись на дешёвую пропаганду.
Большинство силовиков служит как раз за те самые пресловутые льготы. Если эти льготы убрать, то люди оттуда уйдут. Останутся только прожжёные оборотни в погонах (как было в 90-х). Наступит хаос. Полиции будет мало, а те, кто будут, по сути окажутся теми же самыми преступниками. Какого-нибудь президента всегда найдется кому защитить. А кто защитит нас?

 

Мы сами не отдаем, а продаем. А вот чтобы не покупать нужно:
сначала разбомбить
потом запустить какую-нибудь Халлибартон
Профит..

 

Основной довод людей от власти, что они за повышение пенсионного возраста, тупо из математических побуждений. То есть они посчитали, что не смогут через некоторое время платить пенсии по ныне существующем законам - не хватает денег. Фактически они признались в невозможности выполнить свое должностные обязанности, за которые они получают деньги и сидят на своей работе. Логично бы тогда было не повышать пенсионный возраст, а выгнать с работы некомпетентных людей и нанять тех кто справится с поставленными задачами. А так получается власть повышением пенсионного возраста, пытается прикрыть свою ущербность в решении вопросов бюджета и финансов.

 

Вот. Оффтоп заканчиваю. Эту проблему эта власть и создала. Развалив производства как источник налогов и источник пенсионных отчислений.
Каждый пенсионер всю жизнь работал на это государства, нарабатывая свой пенсионный капитал. И если государство в лице товарища Путина и К, которые 18 лет уже рулят не сберегло и не преумножило вклад пенсионеров, то пусть оно в первую очередь сокращает свои расходы до нуля на себя любимых. Что наработали - то и получите.

 

Нет. Не крохотный.
Там процентов 70% останется от льготников, а 30 - сократится. И это существенно.
Если убрать людей на административной и вспомогательной работе. Секретари, помощники судей - это если про суды. Там подозреваю, ещё какие-нибудь водители

Это если говорить про численность льготников.
Но есть ещё размер пенсий!
Государство в лице топовых чиновников говорит - люди копите на старость сами, откладывайте. Мы будем платить пенсии сколько сможем, но вы больше расчитывайте на собственные сбережения.
Говорится это открытым текстом и это правильно!

Но людей со спецпенсиями это не касается, почему-то. Почему?
Почему у менеджера при зарплате в 200 тысяч будет пенсия 40 (если повезёт), а у судьи при зарплате 200 тысяч, будет пенсия 80???

Почему обычным людям говорят - ну вы копите, чуваки, а не_обычным помимо раннего выхода - ещё и копить особо не надо???

 

По молодости в начале нулевых я как-то на сутки в РОВД попал. Так там нас с товарищем привлекли в качестве понятых для оформления задержанных, совершивших кражу телефона. Их прям по горячим следам взяли. Мент посетовал на то, что приходится нас к этому делу привлекать, но у него выхода не было - 2 часа ночи, понятых не найти. Из его слов я понял, что редкое дежурство без такой ситуации бывает.

Вы социалист?

Я не владею достаточно матчастью, но сильно подозреваю, что обслуживающий персонал льгот не имеет.
Где бы это уточнить, кстати?

В их обязанности не входило рожать детей для увеличения работоспособной базы

 

Проблема в том, что существующая ситуация с пенсией - это пирамида. Государство изымает деньги у работающего населения, чтобы рассчитаться с нынешними пенсионерами. С повышением пенсионного возраста и увеличения срока дожития, она хочет изымать деньги у работающих людей безвозмездно. Логично было бы отменить пенсии вовсе для работающих, но тогда государство лишится дармовых денег.