Зарплата в Волгограде и области в 2018 году

Это разве мама решает?
Вот, к примеру, работала она раньше более качественно, т.к. в нормальном режиме. И продукт выпускался лучше. Сейчас брака больше.
Конечный продукт кому и за сколько продавать определяется спросом и конкуренцией. Никто не будет покупать некачественный товар задорого. А качественный будут.
Если бы руководство ориентировалось на экспорт, на выпуск качественной продукции, то и мама бы создавала больше добавочной стоимости.
По сути, поставь маму в те же условия, что и немку, то и работать она будет не хуже. А все эти добавочные стоимости - от талантов руководства зависят в большей степени.

Где-то читала, проводили исследование, что порой похвала руководства и признание заслуг мотивирует лучше, чем премия.

 

Лучше б задался вопросом как эта стоимость распределяется, между работником и работодателем

 

за это "приятно" ты готов работать больше? Например вместо 10 машин в день разгружать 11? а за это тебе "знак сутулого" на грудь повесят. Или грамоту дадут, или на стене про тебя напишут. Согласен?

лично мне лучше лишняя денежка, чем все грамоты.
ещё раз, я не про приятно, а про твою отдачу.

и я в принципе о том. А руководство откуда берётся?

а на себе испытывала? то-есть у тебя на чаше весов - 100% премии к окладу или каждый день к тебе будет подходить начальник/ца и хвалить тебя. что выбираешь?

 

Блин, ты где работаешь? Что за отсталые понятия о мотивации, работе и системах оплаты труда? Мотивация - это не только и не просто "работать больше". Там куча всего входит в это понятие. Можно начать не с "больше работать", а просто работать, а не уйти в другую компанию. При прочих равных этот пункт - да, даст мотивацию и просто работать, и больше работать.

Это всё относительно. Пусть, в одном месте платят 100тыс, но дают грамоты, уважительно общаются и "ценят". А в другом 105тыс, но орут матом, считают говном и мотивируют угрозами "штрафов". Выберешь второй вариант ради "лишней денежки"?

 

вот и задаюсь. А посему и спрашивал о реальных ЗП и добавочных стоимостях. нужны конкретные цифры.
Например про дальнобойщиков могу прикинуть.

 

Ну дык в совке так и практиковали, дрессеровали народ на работу за грамоты в рамочке. Может и сейчас такой тренд пойдёт, кто знает.

Про спор на счёт премий - это скользкая дорожка. Если рассматривать премии со стороны работодателя, то это однозначно инструмент манипулирования работником - крайний пиз..дец - не съездил помочь директору на фазенду, газон покосить - минус процент премии (газон косить - это метафора, эту штуку обычно прописывают в трудовом договоре под припиской "прочие обязанности", она бывает почти во всех договорах) . А если серьёзно, то выше писали, что выплата премии зависит от текущих обстоятельств, а не от обещаний при приёме на работу.

Если рассматривать премию со стороны работника, то тут в основном лапша на ушах и вера + статистика, у всех же почти всегда премию выплачивают, значит и у меня проблем не будет... На практике, чем больше процент преиии от оклада, тем выше риски однажды остаться только с окладом, например, не захотел ты газон косить - вымитайся с 25тр в кармане, таких как ты за забором ещё десяток ждут , ведь "работать в нашем банке большая честь".

 

передёргиваешь. это не тождественно. Вы смешали систему поощрений и психологическую климат в организации. То-есть вы фактически про доплату за вредность (руководителя в данном случае)

тождественно: Пусть, в одном месте платят 100тыс, но дают грамоты, уважительно общаются и "ценят" (в качестве поощрения). и орут матом считают говном (в качестве наказания)
А в другом платят +5тыс,(качестве поощрения), или -5тыс (в качестве наказания)
вот так тождественно.
выбираю второй вариант.

 

Уволить человека без его на то желания - величайший геморрой. Обратился к знакомому трудинспектору, в ответ получил: не справитесь, лучше договаривайтесь

 

там ценность денег была иной. Ценней было положение в обЧестве, поэтому это там больше мотивировало чем сейчас.

 

На самом деле, матёрые работодатели умеют это желание "вызывать" у работника в случае необходимости

В РФ конечно же. А то мало-ли, про другую страну речь.

 

Разработчики в Филиал ООО «ЛУКОЙЛ-Инжиниринг» «ВОЛГОГРАДНИПИМОРНЕФТЬ» Если про это объявление речь, и там правда набирают именно выпускников (в смысле только окончивших вузы), то весьма годное предложение. Что бы там не говорили некоторые. И да, я то же работал в двух дочках ЛУКОЙЛа, не помню, что бы там премии не платили, и премии - это, действительно, часть зарплаты, ее всегда платят.

 

например? вот есть например водитель самосвала. он выезжает в "тихое место", капот открыл и спит в кабине. а остальные гоняют между загрузкой и разгрузкой безостнавочно.
твои варианты его мотивации (нефинансовые)

это само собой и инструмент депремирования в данном случае самый лёгкий (если премия 50% от ЗП)

вряд ли скорее всего имелся ввиду список ВУЗов, которые интересны работодателям. Для выпускников мне кажется и объявления не надо, просто приходишь в ВУЗ и выбираешь. даже 25 на старт - шикарно.

 

Ну если говорить об РФ, то из братьев/сестер/жен чиновников или действующего руководства, разумеется.

 

а чиновники и действующее руководство откуда?

 

Это всё бывшая советсткая номенклатура и их свита. Плюс в девяностых прибавился криминалитет.

 

и почему они такие, а не другие (идеальные)?

 

out, я во многом с вами согласен, но....

вот это - это не так просто, как кажется... В современных реалиях это почти нереально. При соответствующем желании работника уволить его по желанию работодателя при отсутствии прогулов за "человек не справляется с обязанностями" - нереально. ВООБЩЕ. Если бы вы участвовали в судебных процессах по таким и другим трудовым спорам - вы бы это знали... Наш ТК РФ при грамотной позиции адвоката или работника позволяет работать почти любому на своем месте столько, сколько работник захочет, бесконечно долго (опять же - отсутствие прогулов важно и соблюдение трудовой дисципилины - т.е. просто тупое присутствие на рабочем месте). И избавится от такого можно только либо реорганизацией соответствующего структурного подразделения и соответствующего сокращения (при этом важно, чтобы вакансий не было), либо... если оклад небольшой - методом перевода на оклад, т.к. выплата премий - прерогатива работодателя в современных условиях ТК РФ.

В отличии от всех других стран. Там уволить (с соблюдением разного рода условий и выплат) - достаточно просто. Тоже самое с изменением трудовых отношений. В РФ с этим для работодателя - просто Ж. Причем ТОЛЬКО в РФ.

Думается мне (точнее, в этом я уверен на 99,9%), будь наше трудовое законодательство в плане расторжения и изменения трудовых отношений ХОТЬ КАПЛЮ похоже на соотв. положения трудового законодательства ЛЮБОЙ ДРУГОЙ страны мира, то и не было бы у нас таких фраз как "премия 100% от оклада"....

видно вы в судах точно по этим вопросам не были:-)))

 

Это так. Я поэтому и написал "объективно" не справляется. Ну, или вариант попроще и легче принимимый - договариваться. Можно считать простоттратой на неквалифицированную работу по поиску и найму сотрудника.

 

более того. даже просто понизить в должности (со снижением ЗП) сложно.

 

См. выше. Редко, но реально это. Если, конечно, нормально оформлена нормативка.
Легче уволить за опоздания, конечно.

Не только. Не надо считать пиндомов за все страны. Во Франкоговорящих местах тоже очень сложно уволить. Я уже пимал, как в компании, где я работад весь завод встал, так работники отказались работать, потому что с парой сотрудников не продлили контракт. Именно не продлили, а не уволили даже. Пртшлось продлить.

В России реально уволить, но геморройно. Нужно комиссию организовывать и иметь хорошую правильную должостную инструкцию.

Понятно, что в судах большинство дел будет на стороне работника, потому что мало кто из работодателей готов и умеет правильно всё организовать и оформить.

 

что это значит? я привёл пример - выехал открыл капот и спит в кабине. На каком основании уволите?
Или элементарно - не разбирается в компьютерных софтинах, делает ошибки. Не специально, но другим приходится переделывать. Уходить сам/сама не хочет. по какой статье уволите?

так вот вам и инструмент - депремирование, когда премия существенная часть ЗП.
работник сам уйдёт

наверное профсоюз там был?

 

не только поэтому. Комиссию, кстати, организовывать - это смех. Уж точно не это проблема. Поговорите с действительно хорошими кадровиками, желательно с теми, у кого в т.ч. и международный опыт. 1. Трудовое законодательство в РФ - самое жесткое в плане возможности именно уволить работника или изменить условия. Несравнимо жесткое. 2. какую бы вы должностную инструкцию ни изготовили, в случае реального суда с продуманной позицией/адвокатом, - это слабо повлияет на итог дела. Совершенно точно гораздо проще пойти по процедуре реорганизации/ликвидации соотв. структурного подразделения. Но нужно прекрасно понимать насколько это затратно для работодателя как в плане денег, так и времени и соблюдений кучи других условий (помимо того, что это, естественно, затронет и других работников - как минимум в плане времени). Но это ТОЧНО ПРОЩЕ, несравнимо проще, легче и дешевле. И результат предсказуем, в отличии от эфимерного "увольнения за несоблюдение ..." (нереально это). 3 В итоге страдают больше всего, помимо работодателя.... именно работники. Т.к. ОЧЕВИДНО СОВЕРШЕННО, что нужно избавляться от АРХАИЧНОГО трудового законодательства, заточенного под 20-е-30е гг 20 века совершенно под другие условия.... Страдают от этого, прежде всего, сами работники....

 

В италии в этом плане много жестче. Знаю не по наслышке. В италии уволить человека если он в штате вообще невозможно.
В рф в принципе легко...

 

Я в курсе, я сильно и не спорю. Я больше упор делал на то, что есть плохая работа объективно, а есть мнение пятки начальника. Важно понимать разницу. В первом случае вот и можно начать заморачиваться.

Но, конечно, проще и дешевле согласовать небольшую неустойку в несколько окладов.

Ну и не согласен про лругие страны. Там используют срочные договоры чаще и просто не продляют. Но уволить, вроде, тоже не менее тяжело. Не делают этого тоже.

 

А я думаю откуда у нас проблемы в машиностроении, оказывается там учителя сами ничего не понимают и учат других

 

или учат не тех?
Газель. Гайка. Русские.
В Болгарии ребята купили новую Газель для перевозки помидоров. Пока гнали и дальше в течение месяца эксплуатации в салоне сзади раздавался некий металлический стук, причину которого найти не удавалось — и выкидывали все из салона, в т.ч. запаску, домкраты и т.д., откручивали седушки, ХЗ где стучит. В итоге поступили грамотно — один качает машину, второй стетоскопом прослушивает кузов. Обнаружили, что стучит внутри вертикального короба жесткости, который изнутри салона приварен к листу обшивки. Не поленились, вырезали болгаркой дырку.
Внутри короба на толстой леске висит гайка М24 и записка по- русски: «МОЛОДЕЦ, НАШЕЛ».

 

это не так. Из последних примеров по Италии. Согласно решению Кассационного суда Италии по трудовым вопросам от 09 июля 2015 года №14304 (подтвердившим решение Апелляционного суда Кальяри от 22 октября 2013 года №342), увольнение работника, осуществляющего деятельность, противоречащую интересам его работодателя, в пользу третьих лиц, работающих в том же секторе, что и работодатель, является законным. В решении содержится принцип, который требует от работника "справедливого поведения в отношении его работодателя и требует воздерживаться от совершения любых действий, способных нанести даже потенциально вред работодателю". Подобным потенциальным вредом работодатели и, если хотите, теперь "злоупотребляют": с 2015 года по 2018 год значительное количество увольнений в Италии было произведено с данной формулировкой, - и это количество больше, чем увольнений по инициативе работодателя в РФ, не связанных с реорганизацией/сокращением/соблюдением трудовой дисциплины работником в РФ за 10 лет (период 2008-2018 гг..)

Вообще, конечно, трудовое законодательство Италии достаточно сложное. Конечно, там есть определенные исключения, когда человека реально почти нереально уволить (напр., если женщина вступила в брак меньше года назад, ее невозможно уволить, за исключением случаев противоправного поведения). Но, в то же время, если выкинуть все эти исключительные случаи (которые, кстати, ОГРАНИЧЕНЫ по времени - в том же примере с женщиной, вступившей в брак, через год она выйдет из этого исключительного состояния) итальянское трудовое законодательство содержит норму о том, что трудовой договор может быть расторгнут по инициативе любой из сторон трудового договора — надо лишь предупредить об этом заранее. Насколько заранее - зависит много от чего (от сферы/должности/СТАЖА!!!), иногда речь идет о годе или даже более. Плюс "отступные". Но это принципиально ВОЗМОЖНО. И только трудовое законодательство РФ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ В ПРИНЦИПЕ ОДНОСТОРОННЕГО РАСТОРЖЕНИЯ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА ПО ИНИЦИАТИВЕ РАБОТОДАТЕЛЯ. Только в РФ такое есть!

Еще один пример, подчеркивающий, что трудовое законодательство Италии НЕСРАВНИМО лояльнее: начальника полиции Рима не так давно (2007) уволили в полном соответствии с законодательством Италии: Начальника полиции Рима уволили за неправильную парковку не за должностные нарушения.

В РФ же из последнего: когда понадобилось уволить сотрудника (главу департамента администрации региона Ольгу Глацких), то просто присоединили один департамент к другому Куйвашев упразднил департамент высказавшейся о молодежи чиновницы – ВЕДОМОСТИ - потому как Ольга Глацких уходить по собственному желанию отказалась. А вариантов увольнения по инициативе работодателя (не берем в расчет нарушение трудовой дисциплины) трудовое законодательство РФ не предусматривает.

 

Знаю случай, когда человек работал в итальянской компании формально на должности начальника участка, а по факту исполнял обязанности бригадира. Примерно через год в забугорном головном подразделении озаботились вопросом что это за фигня такая и насчитали товарисчу выплатить из собственной зряплаты переплаченную за это время разницу. ¯\_(ツ)_/¯
зы. такое вот "приключение итальянца в России"))

 

Спасибо за информацию.
Исключений там очень много. И как правило трактуются в пользу работника.
Про решение от 2015 года - не знал.

У меня несколько примеров когда уже несколько лет пытаются избавиться от некомпетентных сотрудников и не могут. Восстанавливаются по суду.

 

ну так проблема то, скорее всего, в конкретно тех случаях в том, что работодатель хочет
А) уволить именно как некомпетентных (и не платить за одно всего того, что должен при другой формулировке),
а не воспользовавшись правом, предоставляемым законодательством Италии,
Б) уволить в одностороннем порядке с соблюдением срока уведомления и выплаты всего полагающегося.
Не так ли?

В РФ же, к сожалению, вариант Б) не возможен в принципе... т.к. не предусмотрен ТК РФ.