Нужен ли стране новый Сталин?

В зависимости от контекста, который Вы в это вкладываете это либо неправда, либо повсеместное свойство людей

 

Еще раз - я в отличие от вашей целевой аудитории понимаю, что такое рабулистика и казуистика и пр. недобросовестная риторика.
Когда человек хочет сказать, что считает представление проблемы - однобоким, он так и пишет.
А когда человек пишет, что журналист злонамеренно интерпретировал факты с целью очернения другого чкловека, он пишет: "Отрицать можно только интерпретации. Журналист преследовал целью смешать Сталина с дерьмом на основании фактов."

В статье журналист напомнил читателям <в контексте идущей в обществе дискуссии о возвращении Сталинграда, отрицании участия Сталина в репрессиях и пр.>, что Сталин лично подписывал расстрельные списки. Суды Военной коллегии классифицировали дела по категориям, данный список лиц категории 1, к которым предлагалось применять меру наказания - расстрел. Сталин это санкционировал.
Т.н. "суды", проходившие в течение нескольких десятков минут, без участия защиты и пр., никак не могут восприниматься как законные формы правосудия. (Описание работы судов Военной коллегии также имеется в открытом доступе в интернете).
Если кто-то сомневается, что эти люди были действительно расстреляны и впоследствие посмертно реабилитированы, пусть вобьет ФИО из списка в поисковик и посмотрит.

 

ОльгаМ., да всем своего рожна надо. Кому-то власти, кому-то царя-батюшку. А кому-то Бога.

Или религию, что не есть понятие равнозначное вере, не так ли?

Однако отвлеклись. Главная моя мысль, которую я хотела донести: демократии и свободы не бывает. Один человек еще может быть свободен, в бОльшей или меньшей степени, а народ - нет.
Альтернатива культу личности - культ без личности. Как сейчас, например. И неизвестно, что хуже.
Хотя я, кажется понимаю Вас - Вы имеете ввиду, наверное, что жить необходимо руководствуясь внутренними установками и правильными устоями. Это возможно и правильно, имхо, для личности, и невозможно для толпы.
Толпе устои насаждаются, и так было всегда.
Политика и борьба за власть сводятся к борьбе за получение возможности насаждать эти устои.

 

А вот японцы считают, что туалет на улице - это как раз хорошо и правильно.

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 12:34 ----------

это была его работа.

а стоит посмотреть и поинтересоваться, законно ли это было в 30-е годы или нет. Я вот поинтересовался. Это все было по закону.

не сомневаюсь. и кстати не сомневаюсь, что за дело.

в этом тоже нет сомнений, однако сам факт реабилитации - фикция. нет - реабилитация была, но не было реабилитирующих оснований.


В итоге мы имеем, что Сталин виноват в том, что работал?

 

Мой племянник, когда жил в Ленинске в частном доме, то у него был туалет и в доме, и в огороде. Так вот он любил по утру "отметиться" на улице. Говорит, что такой кайф, закурить, почитать газетку, пропердеться на свежем воздухе. Не знаю, но охотно верю.
Ну а потакать, что у Егора туалет с дыркой на улице - думаю, что не совсем хорошо. Уверен, что ему и самому не нравится. Но ситуёвина в данный момент именно такова. Только он не постеснялся об этом заявить, а другие (не поверю, что ни у кого нет такого сральника) молчат. Ну и Егор что-то делает, чтобы изменить ситуёвину. И, уверен, сделает.

 

Так и есть. Большинству нужен лидер, это естественная ситуация в социуме. Но если измерять степень беспомощности, то те, кому нужен Сталин - у них она максимальна.

 

Да и фашистов все было по закону, непонятно за каким хером тогда СССР участвовал в Нюрбергском процессе.

Альтернатива - закон.
Если достаточна большая группа людей его соблюдает - проблем нет.
Если страна открыта, то и законы типа фашистких в ней не установить.

 

Эх, Оля, Оля, не высасывали бы Вы проблему из пальца. Привычка может сформироваться
Может моя аудитория и не знает, что такое рабулистика, но меня все поняли именно так, как я хотел сказать. Но Вам же обязательно необходимо найти такое "толкование" Спрута, которое его бы в дурном свете выставляло.
Только зачем? Уверяю Вас - я гораздо хуже, чем Вам кажется. Только всем пофиг на это. А то, что я говорю правду в лицо - это канеш неприятно, но по другому не будет.

Напомните мне, сколько минут ушло на "законное правосудие" над, скажем, Гербертом Цукурсом?

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 11:51 ----------

Напомню, что Курт Гёдель в своё время доказал, что в США можно строго конституционным путём установить диктатуру

 

а не надо путать международный суд за военные преступления с внутренними уголовными делами СССР.

 

Dazer, А так судили и казнили не только граждан СССР, но и граждан других стран. Рауля Валленберга, например.
Непроведение люстрации - это трагедия России.

 

ОльгаМ., я целиком и полностью за Закон.
Во-первых, Законы кто-то пишет, понятно, что они регуляторы внешние, а не внутренние, по этой причине Закон - средство управления толпой. У кого законодательная власть, у того и рычаг, так получается? В США, например, одни законы, в Северной Корее другие. И законы всегда оправдывают культ личности там, где он есть.
Во-вторых, есть масса примеров, когда в так называемом "свободном" и конституционном государстве население занимается саморезрушением. Я видела такие примеры собственными глазами, и за рубежом, что уж говорить о нашей стране.

С другой стороны, какая мне разница, что происходит в стране, чем занимается 80% населения, если я живу в другой прослойке, нормально зарабатываю, знаю 3 языка и вожу своего ребенка в разные кружки и школы, и совокупностьэтих фактов уж точно не позволит ему (ребенку) скатиться в те 80% быдла и маргиналов? В таком случае, мне точно не нужен культ личности, мне нужна легализация оружия. Так я думала, наверное, если бы мои взгляды были "полиберальнее", как сейчас модно говорить. А пока, я уверена, что допускать вседозволенности нельзя, и должна быть цензура на телевидении, на полках магазинов и в головах. Нельзя кормить биомассу только потому что она "хавает". Это путь к саморазрушению. Ограничение снаружи необходимо, если не срабатывают моральные ограничители изнутри.

 

Ну и Эйхмана судили и казнили не в Германии и ничо

 

Туалеты в Японии - впечатлили.
Полная автоматизация, всего и все, в унитаз имплантированы от радиоприемкника до телевизора и игровых консолей.
Все общественные туалеты - в идеальной чистоте и совершенно бесплатно.
Не видел в Японии "уличного" туалета в нашем понимании.

 

Вспоминаются тазики и перья Рима периода упадка(((

 

передергиваете )))
Сколько лет Японии, как государству?
далеко там до упадка.

 

Да уж почти столько же, сколько и Риму.

А причём тут возраст?
Япония - классический пример вырождающегося социума. Достаточно показательный пример того, что может сделать западный образ жизни в здоровом обществе за какие-нибудь полвека

 

Спрут... съездийте в Японию и найдите там вырождающийся социум ...
На мой субъективный взгляд - более здоровую нацию - трудно найти.

 

И много я там увижу?
А вот серьёзные японские учёные, которые давно бьют в набат, живут там всё время и явно знают об чём говорят. Но да и фих с ними. Тут не о джапах, а о Сталине речь, так ведь?
Нехай у них тубзики фаршированные всей мыслимой и немыслимой электроникой. Это их личные проблемы

 

desd, не видел, значит их нет. Будем считать, что факт доказан.

 

эт без меня.
много чести упырю будет, если я о нем речь буду вести.
свое отношение к данному историческому персонажу я высказал...

увидите много. именно в плане общественной самоорганизованости. это на самом деле интересно и необычно.

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 13:47 ----------

не, не видел - это не значит что их нет.
это значит только то, что я их не видел, не более.

 

И причём тут вырождение?
Римляне времён упадка тоже были хорошо самоорганизованы. Лучше всех в мире!

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 12:48 ----------

Не исключено, что Вы живы благодаря этому упырю

 

не Спрут, похоже Вы меня не понимаете.
Съездийте в Японию. Очень интересно.
я могу конечно рассказать, но лучше все увидеть своими глазами.

 

desd, я Вам тайну открою. Но только Вам - никому больше не говорите.
Я знаю множество людей, которые родились и выросли в России, но имеют чрезвычайно искажённое представление о русских. Неужели Вы думаете, что просто поехав и посмотрев можно правильно понять целую нацию?
Вряд ли мне это удастся. И не зазнавайтесь особо - вряд ли и Вам это удалось

 

я вообще не зазнаюсь...
согласен, что понять не удастся...
но хотя бы поверхностное впечатление то получить можно или Вы считаете, что лучше уж никакого чем такое?

Да, Спрут, а Русские - это какие? Как Вы идентифицируете "русскость" ?

 

Проблема восприятия качества серой массы упирается не в некий фиксированный уровень ее усредненного идиотизма. А в том какому процессу подчинять ее общественную культуру. Это оказывает существенное влияние. Да можно сейчас бесконца критиковать методы которыми это реализовалось в СССР, но во первых не все методы были плохими. А во вторых у нас этим занимались.

 

А вот тут не скажу. Бывают случаи, когда поверхностное впечатление гораздо хуже абстрактной информированности
Но в общем случае Вы может быть и правы.
Ну вот у меня товарищ ездил на полгода в Японию и приехал вполне с аналогичными моим выводами. Возможно что полгода и мало слишком, не знаю

По этнорелигиозному признаку

 

значт за этим страчем кирпечами не уловил ответа. Дай ссыль на твой ответ.

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 14:19 ----------

о! брэд!

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 14:21 ----------

Только истинная монархия основанная на тысячелетнем православии спасет этот мир.
И спасителем мира будет именно православный русский человек, ведомый моранхической династией.

 

католик или протестант не может быть русским по определению?

 

Проще ещё раз ответить - культ личности это плохо.
(В своём ответе я ссылался на заповедь "не сотвори кумира", возможно это немного завуалировало суть)

Убеждённый - нет

 

Эйхман был преступником, а Валленберг дипломатом, которого похитили сотрудники НКВД. Вина Валленберга никогда и никаким судом не устанавливалась.
Его просто убили (во время допроса) или довели до смерти в тюрьме.

Меня поражает этот извращенный цинизм.

Дусенька, государственные законы не на пустом месте возникают, под ними мощнейший культурный базис. Почему в РИ невозможно было казнить списками генералов и чиновников?
Почему невозможно представить себе такое в наше время в РФ?
Почему подобные исторические примеры всегда только в определенных закрытых тоталитарных системах возникают?