Сталинград возвращается?

Вот кто хам и троль. Одно слово - прапор. :eviltongu
PS: Сорри за оффтоп!

 

KEKS, да не обращай на него внимания, ему победа наших дедов поперёк горла ...

 

Кто-то увидел логику в этом сообщении? У этого парня походу IQ двухзначный

 

хороший фрагмент. Я пацаном в Севастополе лазил по Трофейной 88 мм, даже где то фотки были, но с переездами затерялись, Есть в коллекции техники модель 88 мм пушки Тamiya. Немецкая повыше в профиле будет. А вариант ПТ жаль что только после войны сделали! В 42 аккурат нужна была... Отдельное "спасибо" Есе, за то что снял перед войной с вооружения нашу 50мм за излишнюю мощь как говорится... за что и заплатили не мерено.

---------- Сообщение добавлено 26.12.2012 17:29 ----------

Еще до начала Стал. битвы .....1942 г. лето. Утром 9 августа группа из двенадцати Не-111 совершила налет на поселок Красноармейск, сбросив бомбы на пристани и железнодорожную станцию Сарепта. Цель для атаки была выбрана на редкость удачно, т.к. на путях в тот момент находились около 500 вагонов со снарядами, два эшелона с танками и 280 вагонов с орудиями! Несколько составов мгновенно взлетели на воздух, одновременно с этим в затоне взорвались баржи с боеприпасами. Сила взрыва была такой, что грохот докатился до тракторного завода, находившегося в 30 км от эпицентра. Затем люди со сталинградских улиц увидели, как над Красноармейском взметнулся огромнейший столб дыма, огня и пыли. Все поняли, что в поселке произошло нечто ужасное.
И действительно, пожары, вызванные бомбежками и взрывами, быстро достигли огромных масштабов. Пламя перекинулось на жилые дома и хозяйственные постройки, во все стороны разлетались и взрывались артиллерийские снаряды и ракеты для «Катюш».

На следующий день 10 августа в девять 08.00 «Хейнкелей» на высоте 40—50 м снова незамеченными подошли к Сталинграду и группами по три самолета атаковали аэродромы Воропоново и Центральный, сбросив на них осколочные бомбы. В результате были уничтожены множество советских истребителей и других самолетов. Были убиты генерал-лейтенант артиллерии Мешков, два полковника и еще несколько офицеров, оказавшихся в момент налета на взлетной полосе. А уже в 08.15 Ju-88 из KG76 с пикирования атаковали станцию Воропоново. Вследствие прямых попаданий взорвался эшелон с боеприпасами, и над поселком взметнулся огромный столб пламени.

фото позже выложу, чот плохо конвертируются уж больно строгий на форум проход для визуала.

---------- Сообщение добавлено 26.12.2012 18:08 ----------

 

"......В эти дни (середина августа 1942) севернее в Сталинграде нарастал кризис. Никто не знал, где именно находится фронт, но все понимали – немцы подходят к городу. Налеты авиации происходили уже каждый день и каждую ночь. Среди кварталов и промышленных зон появлялись все новые разрушенные здания, на улицах зияли воронки, россыпью лежало битое стекло. Усиливалась паника. Все чаще стал выходить из строя водопровод, целые кварталы и районы сутками оставались без воды.

Система распределения продуктов практически перестала нормально функционировать. Очереди в магазинах все чаще перерастали в драки и побоища с убитыми и ранеными, работа городских рынков также стала невозможной. Тысячи сталинградцев бросали работу и отсиживались дома, охраняя свое имущество. Другие пытались разными способами переправиться на восточный берег Волги или бежать на север к Камышину.

В связи с этими событиями 15 августа бюро Сталинградского обкома ВКП(б) совместно с исполкомом областного Совета депутатов трудящихся наконец приняли постановление «О частичной разгрузке г. Сталинграда». Согласно ему намечалось вывезти из города в Куйбышевскую область 15 тыс. неработающих женщин с детьми и 8—10 тыс. разместить в заволжских районах. На следующий день вышло постановление «Об эвакуации гражданского населения из районов боевых действий Красной Армии». В пункте № 1 этого документа говорилось: «На основании постановления Военного совета 62-й армии до 22 августа с. г. эвакуировать все гражданское население из населенных пунктов районов боевых действий в полосе от станицы Паншино, Дмитриевки, Мариновки, Ср.-Царицынского, Н.-Царицынского и левого берега Дона».

18 августа бюро обкома принимает решение о срочной эвакуации за пределы Сталинградской области детских домов[98]. Но некоторые чиновники, видимо, все же верили, что война не дойдет до города, либо писали постановления, не вдумываясь в их содержание. Так, в тот же день, 18 августа, вышло постановление обкома о работе средних школ в 1942/43 учебном году в городах Сталинград и Астрахань......" "Свастика над Волгой" Зефиров.

 

Plus !!! Кажется вы интересовались заполотновской частью Сталинграда. Вот кое что наскреб.... это училище летное -"А"-Сталинградское военно-авиационное училище летчиков(СВАУЛ) им Сталингр. Краснознаменного пролетариата.За одно на аэросъемке немецкой. видно знаменитый "Дом Красной Армии 2" -"Б" самое лучший и современный в СССР на то время.С огромным залом и аудиториями , спорт и т. д. Домики жилые под номерами 5 и 7 до сих пор сохранились и сейчас стоят на своем месте в Каче.!!!!!

Один снимок до бомбежки с немецкого разведчика., другой уже позже, немцы сделали очень подробную аэрофото карту города и предместий в конце октября , после основных боев.

 

Нашел еще Цирк Сталинградский, аж на 3000 тыс. зрителей как писали( мне с трудом верится) Его тоже немцы разбомбили, сразу же. На снмке есть верхний раб поселок Стал . тракт. завода, его все узнают, многие здания так и стоят в современное время. На месте цирка- частично на его фундаментах был колх. рынок. теперь какие то торгушки не кашерные, напротив цирка теперь стадион- барахолка! местного торгашеского сословия..

 

Вставлю свои пять копеек прото как немецкие Тигры расстреливали Т-34. Ну во первых Тигров было очень мало, танковому соединению давали для услиления пару Тигров и всё, есть воспоминания немцев, как эти Тигры таскали по всему фронту как пожарную команду для затыкания дыр. Т-34 было очень много, поэтому результат был не в пользу немцев. На Курской дуге, в основном потери немецких танкистов были от авиации, тогда первый раз Красная армия применило штурмовики с маленькими бомбочками, которые легко прожигали верхнюю, слабозащищённую часть танка. Большинство немецких танков так и не доехало до линии фронта. Конечно Т-34 был плохого качества, как в прочем и подготовка танкистов, были случаи когда танкистов первый раз сажали в танки прямо перед атакой, приказ на газ и вперёд. Но опять же преймущество в том что Т-34 было очень много, кто то горел, а кто то побеждал.

 

СТАВР, да, я интересовался. И интересуюсь. Первое фото не видел. Второе видел.
Вообще, интересное явления. Не знаю с чем связано. Доводилось при советах ещё бывать в разных городах. Везде продавались карты с нумерацией домов. Волгоград, почему-то был исключением. Только в конце 80-х увидел в продаже такие карты. Вот, думаю, а до войны или, хотя бы, в 50-х, были такие карты? Да, есть аэрофотосъёмка немецкая. Можно привязать к современным улицам и их нынешним названиям. А ведь уже нет кучи улиц. Вот это интересно. Не, интересно многое. Понятно, что всего любопытства не удовлетворишь.

---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 16:30 ----------

Офигенный цирк был. Жалко, как разбомбили - ничё не осталось почти.

 

почему то не загружалось вместе... какой то коряк.

 

Обратил внимание на немецких аэрофотосъёмках, что в заполотновской части (Сибирь-гора) были в основном небольшие короткие двухэтажные домики. Должно быть, деревянные. Сам пацаном ещё застал на Двинской несколько таких. Их пытались ещё реанимировать, обложив кирпичом, но потом снесли. Один был там, где сейчас магазин "Пятёрочка". И улиц многих теперь уже нет там. Не только переименованы, но и прекратили своё существование полностью.

 

Ну для справедливости говоря не большинство , есть конкретные цифры, да и те что доехали наваляли ............ несколько корпусов сожгли... не адекватный размен получился. По Курской иже Прохоровке, и т. д. уже практически все перелопатили вплоть до передвижения каждого танка! и потери сторон разложили... Для меня было показательно и неожиданно то, что мы были вынуждены последний резерв, предназначенный только для наступления бросить в бой . что бы не проиграть сражение. Видимо поэтому нам не хватило сил для быстрого выхода к Днепру и захвату Киева и обширных территорий правого берега, планировали то дойти намного дальше....

 

я по пушечкам готовлю подборку фото и Сталинград и вообще, по 45-пяткам и немецким "лягушкам"- не такие уж они были простецкие. на т-34 их "хватало" хотя бы последовательные фото по ул Краснознаменской-) (середина сентября) на фото видно трамвай на Голубинской, потом начало улицы Краснозн. Потом выдвижение-продвижение Штурмгешутца (по моему или Т-3 с новой пушкой-судя по дульнику....) потом подбитый в лоб Т-34 как раз напротив Современного Желтого дома. Вдалеке в туманной дымке, ( на первом снимке) виднеется знаменитый дом Инжкоопстроя. там сейчас аккурат трамвайное кольцо трамв.№2 Раскрашенный снимок сделан со двора (фотограф стоял спиной к пойме Царицы) есть еще ряд снимков этого дома..... Фото танка админ не дал выложить( на нем уже хорошо виден дом Инжкоопстроя), он есть на ветке "Потеряный дом Павлова".

 

Натикал ответ на ваш пост, но не смог отправить Перепад Напр. и все слетело., позже набью. снова сейчас пошел -поехал по делам работы.

 

Плохие технико-тактические характеристики Т-34 заставили советское руководство ещё в начале войны обратиться за помощью к США. В декабре 1941 г. танки Т-34 и КВ-1 были переданы американцам для всестороннего анализа и разработки рекомендаций и технологий устранения в них брака.

Отчет американцев :

В результате американцы отправили в СССР множество собственных технологий, которые заменили прежние, советские, на Т-34.

 

Х.з. как они там меряли. Официальные ттх у Ф-34 в зависимости от снаряда от 650-680 м/c

 

было у меня в залежах по Сталинграду ( из немецкого архива как написано). это к теме, что на убой и опофигей. Под фотографией надпись Ворошиловка-Сталинград. Где это в то время название было не знаю..... но похоже Исаев все по правде излагает, уж больно на всеобщий бардак похоже, ничего не едет. а если едет то не доезжает, а если доезжает то за сутки двое всех вышибают или техника гробится во время боя. Если люк водителя 34-ки не держит пулеметную пулю из МГ, про крупнокал. уж не говорю, какая это война-- самоубийство просто. Когда лобовую броню Т-34 пробивает "из лягушки"...... о чем говорить маску пушки в драбызы разбивают, Про проблему с персоналом и механиками говорить бес толку- как в авиации самолет "видел, за ручку держался" ну и вперед....

 

Танки, похоже, производства СТЗ - с необрезинеными катками, упрощенной маской пушки, и без бронемаски пулемета.

 

Ну вообщето и "прежний" танк разрабатывался на основе не советского прототипа.
При всем при этом Т34 - стал принципиально новой в целом машиной, началом новой эры танкостроения и тактики ведения боя. А его аналог шерман, появившись позже 34ки, ничего такого породить не смог.

А вот это вообще какойто ляп, начальная скорость у Ф-34 почти 700 метров в секунду (зависит от типа снаряда). Кроме того - Ф34 была обеспечена более широкой номенклатурой боеприпасов нежели ее американский аналог.

Нашел еще одну версию сего бреда, в которой шерман разгоняет снаряд почти до 2 км в секунду:

---------- Сообщение добавлено 29.12.2012 05:23 ----------

Вот более правдоподобные данные об испытаниях Т-34 на абердинском полигоне. Хочется отметить что это первая серийная модификация, бывшая всерии до конца 41 года.

То есть все по рассудку:

«Огневое могущество можно сравнять с танком М4 (США), так как русские танки имеют 76-мм пушку, начальная скорость бронебойного снаряда которой превышает начальную скорость бронебойного снаряда 75-мм пушки М3 (США) — приблизительно на 100 футов/ сек (30,5 м/с)».
А не около 2х километров в секунду.

 

Doctor Zlo,
Где ты эту ересь выкапываешь ?

 

Гудериан (отец блицкрига) о 1941 г. и танке Т-34:

"...1 октября русские войска предприняли попытку вырваться из «трубчевского котла», наступая вдоль обоих берегов р. Навля. Противник устремился в брешь, образовавшуюся между 29-й и 25-й мотодивизиями и занимаемую лишь 5-м пулеметным батальоном. Одновременно в районе действий 24-го танкового корпуса у Мценска северо-восточное Орла развернулись ожесточенные бои местного значения, в которые втянулась 4-я танковая дивизия, однако из-за распутицы она не могла получить достаточной поддержки. В бой было брошено большое количество русских танков Т-34, причинивших большие потери нашим танкам. Превосходство материальной части наших танковых сил. имевшее место до сих пор, было отныне потеряно и теперь перешло к противнику. Тем самым исчезли перспективы на быстрый и непрерывный успех. Об этой новой ,для нас обстановке я написал в своем докладе командованию группы армий, в котором я подробно обрисовал преимущество танка Т-34 по сравнению с нашим танком Т-IV, указав на необходимость изменения конструкции наших танков в будущем...

...6 октября наш командный пункт был перемещен в Севск. Южнее Мценска 4-я танковая дивизия была атакована русскими танками, и ей пришлось пережить тяжелый момент. Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков Т-34. Дивизия понесла значительные потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось пока отложить...

...Особенно неутешительными были полученные нами донесения о действиях русских танков, а главное, об их [318] новой тактике. Наши противотанковые средства того времени могли успешно действовать против танков Т-34 только при особо благоприятных условиях. Например, наш танк Т-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 только с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство. Русская пехота наступала с фронта, а танки наносили массированные удары по нашим флангам. Они кое-чему уже научились. Тяжесть боев постепенно оказывала свое влияние на наших офицеров и солдат ... На поле боя командир дивизии показал мне результаты боев 6 и 7 октября, в которых его боевая группа выполняла ответственные задачи. Подбитые с обеих сторон танки еще оставались на своих местах. Потери русских были значительно меньше наших потерь...

..17 ноября мы получили сведения о выгрузке сибиряков на станции Узловая, а также о выгрузке других [337] частей на участке Рязань-Коломна. 112-я пехотная дивизия натолкнулась на свежие сибирские части. Ввиду того, что одновременно дивизия была атакована русскими танками из направления Дедилово, ее ослабленные части не были в состоянии выдержать этот натиск. Оценивая их действия, необходимо учесть, что каждый полк уже потерял к этому времени не менее 400 человек обмороженными, автоматическое оружие из-за холода не действовало, а наши 37-мм противотанковые пушки оказались бессильными против русских танков Т-34. Дело дошло до паники, охватившей участок фронта до Богородицка. Эта паника, возникшая впервые со времени начала русской кампании, явилась серьезным предостережением, указывающим на то, что наша пехота исчерпала свою боеспособность и на крупные усилия уже более неспособна...

...Как уже упоминалось, в ноябре 1941 г. видные конструкторы, промышленники и офицеры управления [379] вооружения{36} приезжали в мою танковую армию для ознакомления с русским танком Т-34, превосходящим наши боевые машины; непосредственно на месте они хотели уяснить себе и наметить, исходя из полученного опыта ведения боевых действий, меры, которые помогли бы нам снова добиться технического превосходства над русскими. Предложения офицеров-фронтовиков выпускать точно такие же танки, как Т-34, для выправления в наикратчайший срок чрезвычайно неблагоприятного положения германских бронетанковых сил не встретили у конструкторов никакой поддержки. Конструкторов смущало, между прочим, не отвращение к подражанию, а невозможность выпуска с требуемой быстротой важнейших деталей Т-34, особенно алюминиевого дизельного мотора. Кроме того, наша легированная сталь, качество которой снижалось отсутствием необходимого сырья, также уступала легированной стали русских...


...Обращение Гитлера «Ко всем работникам танкостроения» от 22 января 1943 г., а также новые полномочия на расширение программы производства танков, предоставленные министру Шпееру, свидетельствовали обо все растущей тревоге в связи с понижающейся боевой мощью германских бронетанковых войск перед лицом постоянно увеличивающегося серийного производства старого, но прекрасного русского танка Т-34..."​

 

Все так,вот только начинается эта история такими словами:

Понятно и дураку, что эталонный образец отличается от серийного , так же как отличалась путинская лада калина, от серийных калин автоваза.

Т 34 безусловно шедевром мирового танкостроения, но теснота боевого отделения, очень плохая оптика и неработоспособные, или почти неработоспособные двигатель и трансмиссия, делали т34 первых серий очень сырым танком. Судить об этом можно по огромным потерям и большому количеству брошенных танков


А.Широкорад («НВО», 27.07.07)

 

конечно сырым - он спроектирован как НОВАЯ машина на базе некоторых уже отработанных решений.

Что и гарантировало ему дальнейший славный путь как в реальных боевых действиях, так и в качестве законодателя технических решений в своем классе.

 

Насколько я знаю историю второй мировой ( не претендуя на истину) немцы ответили Пантерой Т-5, которую по табели о рангах , по совокупности всех характеристик и практике применения на театрах в. д. большинство экспертов и исследователей , признали лучшим средним танком второй мировой наряду с Т-34 с оговорками…..

Я сначала в начале 90-х, когда многие «вещи и дела стали в открытом доступе "по возмущался" про себя, так как привык что мы считали 34-й непревзойденным. Пока не наткнулся в специальной литературе на технический. технологический и применительный опыт б.д. "разбор полетов" по всем средним танкам в т. ч. Т-34.

Где в том числе кстати разъяснялись и пояснялись причины столь не оправданно огромных потерь 34-ок, по сравнению с другими типами, вплоть до грубейших ошибок командиров, типа К....ва, П....я, Р….ва (последний используя служ. положение полностью закрыл доступ к документам по танковым событиям Второй мировой…) , и плохо поставленной разведки, и тактики и правил применения… ...(по 500 потерянных машин за световой день- это надо что иметь вместо башки? ) ….. Хотя эти темы танков в инете уже обсуждены и пере обсуждены (IvUs судя по знанию дела- не даст соврать) для полноты картины и повышения эрудиции неплохо бы было эти данный прочитать.

Приводить явки не буду, их много в инете. Есть сайты с полностью совковым мнением мы всех пох… и нам за это ничего не было!... Есть сайты и Форумы со взвешенными комментариями и анализом и выводами. Выбирайте сами кому, что по душе.

---------- Сообщение добавлено 29.12.2012 14:29 ----------

Кто б возражал, только кто то должен был за это заплатить сотнями тысяч жизней!!!

......удобства не были приоритетным свойством бронетехники на Восточном фронте; ожесточенный характер боев не позволял танкистам думать о таких мелочах. Главное - не сгореть в танке.

Были у «тридцатьчетверки» и куда более серьезные недостатки. Трансмиссия - слабое звено Т-34. Немецкая конструкторская школа предпочитала переднее расположение коробки передач, поближе к механику-водителю. Советские инженеры пошли по более эффективному пути – трансмиссия и двигатель компактно располагались в изолированном отделении в корме Т-34. Отпадала необходимость в длинном карданном валу через весь корпус танка; упрощалась конструкция, уменьшалась высота машины. Не правда ли, отличное техническое решение?

Кардан был не нужен. Зато были нужны тяги управления. У Т-34 они достигали в длину 5 метров! Представляте, какие усилия требовалось прилагать механику-водителю? Но и это не создавало особых проблем –по совковой идеологии и отношении Государства к людям как к простому скоту- в экстремальной ситуации человек способен бегать на руках и грести ушами. Но то, что могли выдержать советские танкисты - не мог выдержать металл. Под действием чудовищных нагрузок тяги рвались. В результате многие Т-34 шли в бой на одной, заранее выбранной, передаче. Коробку передач в ходе боя предпочитали вообще не трогать - по мнению танкистов-ветеранов, лучше было пожертвовать подвижностью, чем внезапно превратиться в стоячую мишень.

Мне это напоминает русскую смекалку на нашу повседневную дурость и растебайство- а на этой войне его было выше крыши это походу русская традиция так воевать с давних времен-- ВО ПРЕКИ ВСЕМУ!!!!!!! ...все кто водит машины знали простой прием замены ремня ГРМ скрученными женскими колготками и езду с "печкой при вылитом антифризе...."
А так вооще ничего -ездить и даже водить можно-- если не замечать и не знать! что есть другие машины, предназначенные для людей конкретно .
Мнение большинства экспертов---Т-34 совершенно безжалостный танк, как по отношению к врагу, так и по отношению к собственному экипажу. Остается лишь восхищаться мужеством русских танкистов.

 

Та же схема применяется на всех последующих танках включая современные T90. А на заднемоторных автобусах ЛАЗ-699 или "Экарус" длина тяг была метров 8 или 9. И ничего. Это все фигня на самом деле. Главной проблемой трансмиссии Т-34 выпуска до весны 1943 года была "дубовая" четырехступенчатая КПП с прямозубыми шестернями непостянного зацепления. Воткнуть нужную передачу на такой коробке нужно либо изрядное водительское искусство (поймать обороты, чтобы воткнулось) либо тянуть изо всех сил "на дурака" - авось воткнется.

Касаемо американского отчета о Т-34 - я думаю не стоит забывать, что это было в декабре 1941 года.
Следует делать скидку на следующие моменты
а) представители СССР вряд ли горели желанием предоставить американцам лучшие экземпляры, когда каждый танк был на вес золота. Возможно, сознательно отправили явный брак.
б) Танки произведенные во второй половине 1941 наверное были объективно самые худшие по качеству во всей истории модели, половина заводов-поставщиков оказалась захваченными, на остальных пришлось выкручиваться. Бартнянский, к примеру, в своей книге о т-34 приводит факт, что вместо пневматических ресиверов в 1941 использовались бракованые корпуса крупнокалиберных снарядов. Была произведена масса упрощений в конструкции, что явно сказалось на качестве машины в целом.

 

зная, сколько всего понаоткрывали в этот период, и открывают до сих пор - не находишь повода придавать этому большое значение.

Что же говорить за критику - дело ведь не в том что она есть, ведь не против никто. Дело в стиле.

Машина за счет которой у СССР были преимущества в войне, которая внесла никем не оспоримый вклад в победу, которая стала отправным этапом для развития таностроения по всему миру - про неё нельзя гнать такую пургу в стиле ТАЗ.

Тем более с таким явным враньем и отрицательным подтекстом. Дескать - все было плохо. У каждой техники есть недостатки. Критиковать ее так как это сейчас принято, это то же самое что хаять человека, спасшего тебе жизнь, за грубые манеры.

Критиковать и обгадить - всетаки разные понятия.

 

"непревзойденный" Т-34 это Т-34-85 появившийся только в 1944 году. Т-34-76 был довольно корявым, хотя и конкуренты у него в 1941 тоже были не фонтан.

 

Вы не задумывались,что если бы не ряд второстепенных для танка и для исторического момента косяков, Т34 вообще был бы эталонным идеальным танком ?
Которого просто невозможно построить и никогда не существовало в истории?) Или для вас - советский танк годиться, только если его невозможно критиковать вообще? А все остальное - херня и дерьмо? Русский ТАЗ?

 

Статистика вполне способна поставить точку в споре был ли Т-34 идеальным танком второй мировой:

Лучшие танковые ассы ВОВ:

Танковые асы СССР:
1. Лейтенант Дмитрий Лавриненко (воевал на танке Т-34, служил в 4-й танковой бригаде) - уничтожил 52 танка и штурмовых орудия.
2. Ст. лейтенант Зиновий Колобанов (танк КВ, 1-я танковая дивизия) - 22 танка.
3. Лейтенант Семен Коновалов (танк КВ, 15-я танковая бригада) - 16 танков + 2 бронеавтомобиля.
4-5. Лейтенанты Алексей Силачев и Максим Дмитриев - по 11 танков каждый.


1. Гауптштурмфюрер СС Михаэль Виттман ( воевал на Sturmgeschutz III, PzKpfw YI "Tiger I", служил в I SS-Panzer-Division "Leibstandarte Adolf Hitler", 101 (501) sPzAbt SS) - уничтожил 138 советских, американских и английских танков, 132 советских и американских самоходных артиллерийских установок.
2. Лейтенант Отто Кариус (PzKpfw YI "Tiger I", PzKpfw YI "Tiger II" 502 sPzAbt) - 150 советских танков и САУ.
3. Унтерштурмфюрер СС Карл Броманн ( PzKpfw YI "Tiger II", 103 (503) sPzAbt SS) - 66 советских танков.
4. Оберштурмфюрер СС Эрнст Баркманн (PzKpfw Y "Panther", 2 SS-Panzer-Division "Das Reich") - 60 советских и американских танков.
5. Сержант Эрих Маусберг (PzKpfw YI "Tiger II", 505 sPzAbt) - 53 советских танка.

 

ПОДБИТЫХ в ОДНОМ бою, 19 августа 1941.

За два с половиной месяца боёв принял участие в 28 схватках и уничтожил 52 танка противника.
18 декабря на подступах к Волоколамску после боя Д. Ф. Лавриненко был убит осколком мины.

По вашей логике Т-34 и КВ рулят неимоверно. Никто из асов 50 танков за 10 недель или 22 танка за сутки не щелкал.

А если вспомнить, что танки вообще-то не должны воевать с танками, то, получается, что немцы просто использовали танки не по назначению - судить по достижениям асов малопродуктивно.