Цена "морали"

46 процентов форумчан в душе убийцы и ждут, когда к ним придет покупатель за душой

---------- Сообщение добавлено 02.02.2012 22:41 ----------

Нет.

Бог даст - не умрут.

 

Условия не корректные.
голодает и умирает от голода две большие разницы.
п5

 

а 54 лицемерят, потому что все равно так или иначе убивают... хотя бы себя, хотя бы курением... или своими налогами, оплачивая армию и бесплатные аборты по соц.показаниям, не?

Кстати, слышал такую байку, что в расстрельных командах одному давали холостой патрон, чтобы все думали, что это не его пуля убила казненного (с)

 

Таки да, борьба добра и зла происходит в каждом из нас с завидной регулярностью.
Но все же от нашего решения зависит кто одерживает победу в каждом конкретном случае.

 

Собственно я хотела акцентировать внимание лишь на том, что веря в победу не зарекайтесь от поражения.

 

Рози,

А как же "не судите, и не судимы будете"?

 

Вам уже написали про "рамки", которые меняются по ходу пьесы. В современном мире, умереть от голода при отсутствии чрезвычайных ситуаций сложно, потому что общество дошло до такого уровня социализации, что поддерживает жизнь даже у тех, кто уже ничего не хочет делать, кроме как спать у теплотрассы.

Если же возникла чрезвычайна ситуация - как то блокада города во время войны, пропитания не хватает всем, то чем вам в такой ситуации помогут иллюзорные миллионы евро?

Кто-то сможет ради сохранения своей жизни пойти и на каннибализм, и чо?

---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 09:55 ----------

Чтобы цитировать Иисуса нужно понимать контекст его высказываний . Обличение порока никогда не являлось преступным для христиан, чем сам Иисус с успехом и занимался.

---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 09:59 ----------

54 процента заставляют кого-то делать аборт?
Заставляют кого-то курить?
Заставляют военнослужащих совершать убийства вне необходимой обороны себя и сограждан?

Вот когда общество деградирует до такого состояния, тогда (и история полна примерами), ему, обществу, и воздается.

Так что, раз уж вам нравится строить парадигмы на основе как там написали...? Еврейских сказок? Так оцените следующую - И если найдется там десять <праведников> не истреблю ради десяти...

 

Нет, они признают (или надеются), что в случае необходимости они не будут прятаться за моралью, а сделают шаг за грань. имхо.
Никогда не говори никогда. © Ян Флемминг

Самоубийство здесь не должно бы обсуждаться. Это другой вопрос.
А вот об абортах - дискуссию можно развернуть. Причöм с морально-этическим обоснованием практически любой т.з.
Кстати вопросы ко всем моралистам (в т.ч. мужская часть):
- А Вы лично не причастны к абортам? Что сие есть как не убийство?
- В абортарий идут работать только ***** беспринципные?
- Эвтаназия - зло?

 

Человек несет персонифицированную ответственность за свои поступки и для искупления ему не нужны никакие дискуссии с вами. Достаточно раскаиния.

---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 10:19 ----------

Очевидно, что когда защитники Масады смирились со своим поражением и приняли решение убить близких, чтобы те избежали более мучительной смерти, у них не осталось того, ради чего стоило бы убивать.
Т.е. в убийстве врага - осталось бы только убийство человека, преступление в чистом виде, без какого либо оправдания.

То, что вы знаете историю 300 спартанцев говорит о работе Голливуда.

Где сейчас те спартанцы?

А Масада стоит.

 

ОльгаМ., читать не умеете или налоги не платите?

 

В таком случае всö обсуждение, и Ваши (написано с большой буквы - элементарная вежливость доступная, увы не всем) посты абсолютно бессмысленны. Зачем дискутировать с теми, кому придöтся раскаиваться - наступит время он и так раскается и искупит... Нажал-не нажал, какая разница другим-то?

 

Во бред.

И вообще, раздули здесь чуши про мораль, духовность и т.д. Просто есть вещи, которые для того или иного человека неприемлимы. Например, я не ворую, то, что плохо лежит, даже если понимаю, что никто не узнает. Мне гордость не позволяет. Вы воруете? Это во-первых.

А во-вторых, опрос бред чистой воды. Из серии, а что вы будете делать, если через час упадет метеорит и все умрут. Да никто не знает, как он себя поведет, поэтому все меряются письками. Те, кто отвечает "да", типа не лицемеры, те кто отвечают "нет", типа правильные. В реальности, если такая ситуация случится, половина первых испугается ответственности и не нажмет, а половина вторых, наоборот, алчно нажмет, найдя себе оправдание.

Да кто из вас знает, что такое голод, теоретеги?

Если вы настолько ненавидите кого-то, что желаете убить, вы и без кнопки разберетесь.

 

Мериться пиписками - святое! Можно не обсуждать даже, это подсознательное, что ни говори.
Если ответивший 'Да' не сможет нажать - не значит что он лицемер, это банальная трусость, а вот сказавший 'Нет' и нажавший - как минимум лукавит. И боюсь что последних будет гораздо больше...

 

KeyB,

Вы разницу между созданием возможности сделать аборт (возможно, по жизненноважным показаниям) и склонением,принуждением кого-то к аборту понимаете?

дядюшка Саша, я к вам обращаюсь как к обобщенному лицу, выражающему определенную позицию. Для того, чтобы обращаться лично мне ваша личность должна быть знакома. Пока вы для меня просто позиция.

 

У него нет позиции, он просто троллит.

 

очаргументировано

Ну а я лично знаю женщину, которой гордость не позволяла просить что-либо. И она стояла на балконе с голодным грудным ребенком на руках, когда муж запил-загулял на неделю, а у нее денег ни копейки, хлеба ни крошки и молоко грудное пропало уже сутки, и чего?

Пока не приходилось, но не будет другого выхода - украду.

---------- Сообщение добавлено 03.02.2012 11:23 ----------

ладно, разжую: если Вы платите налоги, то они помимо множества других статей идут так же на оплату абортов по соц.показаниям(а не медицинским жизненноважным как Вы выражаетесь), оплату солдат в Чечне (причем фактически с обеих сторон, думаете там никто не стреляет?). Так чем не нажимание кнопочки-то? Вы же не знаете где и как, а главное в кого выстрелят Ваши деньги? Вы можете только надеяться, что Ваши деньги пошли на пенсии и лекарства для стариков и инвалидов.

 

Знаю реальную историю из Москвы, бизнесмен хотел на пару часов НОЧЬЮ арендовать трамвай для катания с любимой и ее ребенком. Послал помощника договориться с машинистом и диспетчером, мол все будет в порядке, только для нас троих, позвоним пару раз, шариками украсим. Помощник предлагал 2 тыщщщи долларов за это. Все отказались, мол не положено. Позже бизнесмен сам приехал и привез С СОБОЙ ящик водки и закуси разносольной (около 200 дол. отдал). Диспетчер и водитель переглянулись и кинулись за подарками. Вечер прошел успешно, позвенели вдоволь. ВОТ.

Я к тому, что многие говорят здесь "мол никогда" пока не видят РЕАЛЬНО масштабов предлагаемого. Этого тоже нельзя списывать со счетов.

 

еще раз нет, потому что я заработаю и они у меня голодать не будут до такой степени как вы описали, но подчеркну, я говорю за себя а не обобщенно

не путайте хрен с ... морковкой

на бога надейся а сам не плошай

я не лицемерю, и отвечаю за себя

еще раз повторюсь больная цивилизация

очень даже возможно и такое вот только отвечайте лучше конкретно за себя иначе это как и в случае с Mdr, банальная демамогия

 

Есть старый советский фильм, с Васильевой и Гафтом в главной роли, название не помню. Там миллиардерша возвращается в город где её оболгали и выгнали, тридцать лет назад. Очень хорошо показана мораль общества. Гафта в конце всё таки убивают, за деньги если кто помнит. Так что опрос этот от лукавого, и полная хрень.

 

В опросе речь не об убийстве вообще, а про убийство при вполне конкретных условиях.

Редкостная чушь. Армия существует для убийства что ли?

 

"темную сторону во многих ощущаю..." (С)

не удержался

 

ОльгаМ. Значит просто грамотность из разряда 'хорошее кофе'... Тогда извиняюсь.

Обижаете. Да я троллю, но не просто, а отстаивая свою позицию...

Как раз цивилизация-то (сиречь общество) и провела эту грань. А вот пересекающие еö люди - это не цивилизация, а индивиды.
- Разруха не в клозетах, дорогой Иван Арнольдович...

 

Ахха! А автоматы делают чтобы цветочки поливать! Вы дураками-то не прикидывайтесь! Статистику по той же Абхазии или Чечне гляньте.

 

Странно, таких вопиющих случаев применения женской логики я ранее за Вами не наблюдал.
Армия существует для обороны. То есть 99% своего существования выполняет функцию "не лезь к нам, а то получишь по ушам". Армия - средство устрашения. А когда дело доходит до войны - далеко не каждый солдат, даже на передовой, становится убийцей. Очень мал процент тех, кто реально убивает на поле боя. Вывод - убийство не цель войны, а значит не цель существования армии.
Вы будете смеяться, но фактически любая смерть на войне - результат несчастного случая. Перед солдатом стоит цель не убить противника, а принудить его выполнить свою волю. Это - по Клаузевицу.

 

- Какая первая обязанность солдата на войне?
- Умереть за свою родину!
- Неправильно. Первая обязанность солдата - сделать так, чтобы враги умерли за свою родину! (с)

 

Мы таки не прикидываемся. С армией вам рассказали, с абортами и курением то же самое. Общество дает возможность (в том числе потому, что для кого то жизненно необходимо), а выбор каждый делает самостоятельно.

 

Вольффф, будем считать, что генерал Паттон не читал Клаузевица
Хотя я думаю он сказал так просто для красного словца.

 

sp_r00t, ОльгаМ., да, теперь я вижу что вы не прикидываетесь...

 

KeyB, называя оппонентов дураками Вы признаёте отсутствие других аргументов?

 

Я??? ВАС??? ГДЕ???

Я лишь признаю, что слушать Вы не согласны, последний железобетонный аргумент про бабью логику в отношении меня уже применили, трижды отмели логическую цепочку: налоги -> армия\оружие-> кнопка\детонатор\курок -> смерть (неважно чья и насколько случайная) -> убийство (как насильственное лишение жизни).