Неполноценный ребенок??

Вопрос. А как быть с теми детьми, недуг которых возможно можно излечить? Тоже в приют? А если через год найдут лекарство? Я вспоминаю тот случай, когда ребенку при рождении поставили страшный диагноз, уговорили мать написать отказ, позже сказали ей, что ребенок умер. А он выжил и более того выздоровел. Врачи ошиблись. Нормально да? Полноценный ребенок при живых родителях (которые его любили и ждали) а детдоме.

 

Эх, интересно Вас читать...

Действительно, задумывались ли? Я вот 28 лет уже так живу. Я крыса. Я всю жизнь доказываю себе и окружающим, что я обычный нормальный человек, осознавая, что это не так. С успехом доказываю. Ко мне никто не относится как к ущербному человеку. Немногие просто боятся. А для большинства я обычный нормальный человек, с которым можно дружить, успешно сотрудничать и даже любить. Но я знаю, какой ценой мне это удаётся. И я не хочу, что бы кто-то ещё шёл тем же путём. Поэтому просто не вижу себя в роли отца. Я не женоненавистник, я просто не хочу семейных отношений. Поэтому для меня всегда была спасением сначала учёба, теперь работа. Было время, когда задавал себе вопрос: "а для чего всё это? для кого?". И когда не мог найти ответа, возникали мысли о суициде. Но ведь это для меня, для моих друзей, подруг, для родных. Я благодарен родителям, что дали мне жизнь и помогли встать на ноги. Я люблю жизнь. Я люблю людей.
Не стал отвечать в опросе, в конце концов это личное дело каждого. Но, ещё раз повторю, лично я ни о чём не жалею.

 

А меня прикалывает как люди, никогда не жившие с таким человеком, рассуждают об этом. и что-то советуют... решают... трындец...

 

Гадский Поттер жила....знаю....что дальше???
Фишка в том, что диагностика у нас в заднем проходе. Когда появятся нормальные специалисты, тогда и детей неполноценных меньше будет.

 

Nevermind, не думал я, что ты такой тряпка.

Охренеть как забавно. Здоровый детина, высокоинтеллектуальный - и вдруг так унизиться??

Это свидетельство твоего сам_на_себя_наплевательства. Нахрен тебе система??

Тебя лишили... Научили... Прям как в том анекдоте.. Ты _сам_ научился таким быть.

Вот - вот.
Извини за резкость, других слов к тебе у меня не нашлось.
Между прочим, "неполноценные люди" являются носителями самых необычных свойств: парадоксально, но несмотря на все их отклонения от нормы они более похожи на Людей, чем некоторые _нормальные_представители_человеческой _расы_.

 

Нас как людей определяет человеческое мышление. И человеческое сострадание.

baby-girl добавил [date]1076704698[/date]:
Если у меня будут дети, я буду благодарить Бога за каждый день проведенный вместе. Я буду счастлива только тем, что этот человечек рядом со мной, что он дышит, что он - мой...
Иногда мы теряем людей, которых мы очень любим. Родителей, детей, друзей... Когда мы не можем помочь, когда понимаем, что судьба сильней человека, тогда мы молимся и просим,
- Господи! Пожалуйста! Не отнимай его! Оставь - любого - кривого, косого, безрукого, безногого.... Только не забирай!
И это - самое главное. Вот это - настоящая любовь.

 

Vicktor V.

а я в роли матери...

аналогично не хочу семейных отношений - не вижу в них смысла...

и для чего вообще тогда дана жизнь? да?
Но жизнь нужно любить, чтобы она любила тебя!!!

 

Что значит "возможно можно излечить"? У этой фразы есть хоть какой-нибудь медицинский смысл?

А если завтра война? Нужно исходить из имеющихся предпосылок, а не некоего неясного "а вдруг?". Так как такой подход заводит в такие неведомые дали, что даже теряешься... И из-за этого же "а вдруг" смертельно больным приходится страдать до конца, вместо быстрой и безболезненной смерти. Ханжество процветает.

Бывает и такое. Не в сказке живем. Но что, это что-то меняет? К тому же, все это дело вполне изменяемо - та же мать могла обратиться в совершенно другое место для утверждения диагноза...или нет?

------------

Екскьюз ми, моя не понимать. Какое отношение этот текст (origin был указан, кажется) имеет к моей нескромной персоне?

 

Nevermind

:D Отквотил ты лишь четыре строчки сверху, посему я решил, что остальное ты от себя написАл. Честно говоря, не поверил. Теперь только углядел разделители...
***** я невнимательный. Извини.
Все мои комментарии относятся лишь к написАвшему эти строки, или к модели написАвшего, если автор текста - какой-нить психиатр.

 

Ерунда. Бывает.

Согласен в принципе. Текст был приведен именно как пример отношения к своей жизни того, кто считает себя "неполноценным". Дабы ратующие за "сохранение и заботу" подумали, чем будет для такого жизнь. Но если в данном примере я почему-то уверен в исправимости ситуации, в случае действительной неполноценности это неизменимо (по крайней мере, с текущим развитием медицины) в принципе.

 

Знаете что я вам скажу? Это конечно личное дело каждого, но я однажды была в подобной ситуации. Когда родился мой сын, то сразу после рождения попал в реанимацию. Не буду описывать страшные диагнозы которые у него были и которые нам ставили. Чего только не было, вплость до отека мозга. Сколько мы лечились, провели времени в реанимации, на реабилитации и сколько потом дома по часам пили таблетки. Врачи нам почти не давали шанса на его выживание, потом говорили что у него будут ужасные патологии и просили не бросать его. Я слушала и вообще не понимала. Думала: какие странные люди. Что они говорят? Это МОЙ СЫН!! Я ТАК СИЛЬНО ХОЧУ ЧТОБЫ ОН ЖИЛ!! КАК МОЖНО ЕГО БРОСИТЬ? И я уверена, что он выжил только благодаря нашей поддержке. Я уверена что он чувствовал нашу любовь. Теперь Витюшке почти 3 с половиной года. Это абсолютно нормальный обычный ребенок ОЧЕНЬ ласковый и добрый. Так что советую некоторым еще раз подумать, прежде чем просто брякнуть, не быв там.

 

katena
Пока дети маленькие они родителям ничего не могут сказать, а потом однажды через много-много лет они все расскажут, что было, что не было, что было правильно и не правильно. И тогда они все и узнают: действительно ли он чувствовал любовь родителей или нет. ВСЕ родители уверены в том, что они делают хорошо для своих детей, не спрашивая мнения последних (хотя это и не возможно, когда ребенку, например, 6 месяцев) - это как поиск хотя бы одного выхода из безвыходной ситуации, или помнят только то, когда они что-то хорошее и сделали, а про плохое - забывают, а потом отмазываются: не помним, такого не было.
Не забывайте, что искренняя любовь детям нужна всегда, здесь и сейчас, а не только когда он тяжело болен, а отмазки: "когда ты родился, мы тебя выходили, поддержали, и ты теперь живешь полноценной жизнью..." - он об этом не помнит и не знает, он не видел вас со стороны, и не может вас оценить.
зы: фраза: "все завист от ребенка, смотря как он воспитан, так и воспринимает поступки родителей" - не принимается, ребенок сам себя не воспитывает, основа закладывается родителями. Отсюда сдледствие: поэтому обижаться и упрекать СВОИХ детей - все равно как обижаться и упрекать СЕБЯ.

 

1777 Я немного не согласна. Во-первых абсурдно думать в момент болезни, а правильно ли я делаю, имхо нужно хоть что-то делать. А не говорить, ах все плохо, я ничего не сделаю, я лучше его брошу. Это ПОЗИЦИЯ СЛАБЫХ людей, а я себя такой не считаю.
Во-вторых, никто и не говорит ему мы тебя выходили, и теперь ты живешь. А Вам родители сеяли комплекс: "Ты нам должен!"? И с чего Вы взяли, что сейчас он стал получать меньше любви? Здорового ребенка любить не трудно. Сложно полюбить больного и не винить его в этом, хотя бы подсознательно. Я просто рада и даже горжусь тем, что не сдалась в трудную минуту и теперь мой малыш может жить!

 

katena

против этого я и не спорил

я не взял, а напоминаю, чтобы так было всегда, а не только когда ребенку плохо.

 

Мужская половина плотными рядами пытается оттеснить от женщин инстинкт продолжения рода....
Нихрена у вас не выйдет, мальчики! Против природы зачем напролом?

 

El_lobo

Я в шоке... Всё-таки, что неговори, а некоторые мужчины - странные создания.

 

Ангелочек:

За что наши мужчины борятся, на то и напарываются. Такого рода отношение вызывает ответную реакцию со стороны жизни. А потом, когда мужик 40-50, когда он толстый, лысый, нищий, не семьи, дети и бывшая жена презирают, он вонючий и жалкий, вопрошает небеса: ну почему жизнь несправедлива ко мне? А все просто. Используя жизнь по молодости, потом жизнь использует тебя по полной. Баланс, господа, баланс везде.

 

Oligarh А кто Вам даст этот шанс (надежду) со 100% увереностью? Нам вот не давали этого шанса. Точнее давали 1 из 1000 что выживет. А потом 1 из 1000 что будет нормальным. На все воля Божья.

baby-girl
Очень хлестко, но верно. Согласна!

 

Сейчас ни одни роды не проходят нормально. И если всех детей, родившихся в трудных родах сразу утилизировать, то... Господа, скоро жить будет некому. Так что надо сразу все неприспособленных индивидуумов (а рождаются надо сказать все неприспособленные) на свалку цивилизации. А главным по оценке качества будет врач/комиссия/общество в лице местных писарчуков? Читать-писать с рождения не умеет - в расход. А еще лучше - на органы.

P.S. Некоторые дома и квартиры продают лишь бы оплатить операцию на почке и даже не задумываются о целесообразности такого поступка, не просчитывая шансы на выживание и не претендуя на стакан воды в беззубой старости.

P.P.S. Все-таки хорошо, что некоторым Бог детей не дает.

 

Сие достойно рукоплескания, мадам, я в восторге!!! Настоятельно рекомендую записать это, и даже опубликовать. Оно того стоит. С нескольких точек зрения сразу :D.

---
В целом по теме: непробиваемо. Как и ожидалось. Tnx за эмпирику.

 

все зависит от того,насколько неполноценный
если что-то очень серьезное,то луче беременность прервать
так будет гуманнее и по отношению к этому неродившемуся ребенку,и к себе,и к своим близким

 

Я считаю, что если можно прервать беременность, то лучше прервать, т.к. мучений будет очень много. А если родился, как же его можно отдать??? Своего ребенка взять и отдать??? Пусть он и неполноценный, но он всегда человек родной!

 

El_lobo,ты так рассуждаешь...А ребенок виноват?Родители виноваты,они пили,курили и тд.Какой бы ребенок ни был,если он уже родился,то по-лубому воспитывать нужно.Если еще нет-то делать аборт.

 

Галка
Не обязательно, что родители пили и курили. Экология, условия труда...

 

ну не всегда это является причиной...

а вот с этим то я не согласен.... зачем... представь что у тебя на руках комочек плоти который как ты достоверно знаешь никогда не скажет тебе мама.... никогда не сделает первые сомостоятельные шаги....
и все что его ждет впереди это кровать .... капельница.... и растительное существование.....
ты оставишь его??? ты будешь тратить всю свою зарплату на дорогстоящие лекарства???
ты будешь каждый день смотреть в его пустые глаза в надежде заметить хотьткакието признаки разума???
такая жизни сломает тебя..... не сомневайся и вместо одного несчастного человека будет два.......
подумай еще раз....

 

Матерям думать ненадо. Есть еще, слава Богу, материнская любовь на свете. На том мир и держится.
А вам, Эль-лобо, я от всего сердца желаю жить счастливо и бездетно.

 

Ахха... [Корябает чего-то в блокноте]

Угу... [Снова чего-то корябает]

Грандиозно! На этом держится, и до сих пор не упал? Я снова рукоплескаю!!! Уже миру, правда .

Собственно, во-первых. Думать родителям необходимо. Конечно, я не настаиваю, но мне, лично мне, в некотором роде противно видеть, что дети, получается, в большинстве случаев заводятся как бы сами по себе, а потом счастливые мамочки, без соответствующих знаний и психологической подготовки (я, надо заметить, всеми руками за стерилизацию тех, кто в принципе не сможет воспитать Личность), пытаются лепить из детишек свой образ. Противно по одной причине: в массе это неизбежно отражается на тех, кто, в отличии от леди, считает, что думать таки все же надо.

Во-вторых, смотрим здесь (to Роберт: думаю, тебе это будет интересно), и начинаем сомневаться, что причина неполноценности в том, что кто-то вел эдакий нездоровый образ жизни. Там же неплохо описаны перспективы.

В-третьих, "материнская любовь" - не больше, чем состояние конкретного индивидуума. Это не знак качества и не наличие неких необходимых знаний. А значит, никаких выводов из этого состояния сделать нельзя. Разве что предположить заведомую неадекватность, которая здесь и наблюдается в полной мере.

Собственно, к чему я это? Просто смешно видеть, как глупость ставится на постамент, несмотря на очевидность последствий как для себя, так и для социума в целом. Конечно, все это - мое личное imo, но, в отличии от - imo аргументированное (с учетом предыдущих постов). Переубеждать никого не собираюсь, бесполезно . Лишь обозначаю иную точку зрения. Для равновесия :D.

 

baby-girl

Ваше пожелание немного опоздало... в мае месяце я оринтеровочно стану отцом.... как вы понимаете этот ребенок родится против моей воли... но я решил ПОКА с этим смирится.. в конце концов меня никто и ничто не держит... если мне все это надосест то я спокойно уйду....

 

El_lobo
Неполноценный, не означает без признаков разума, и с чего это его ждет кровать и капельница? Неполноценность м.б. физическая или умственная. Причем не обязательно в крайне тяжелой форме.

Вот тебя я бы отнес к умственно неполноценным.

RacerF1 добавил [date]1076999228[/date]:
Тебе хорошо было, когда отец тебя бросил? Зачем же подвергать таким же страданиям своего ребенка?
Человек отличается от животных разумом, и разумно не бросать своих детей, как животные, а помогать ему развиваться, заботиться о нем, не говоря уже о любви к детям. Ты же ни одного этого чувства не понимаешь. Поразмножался, пойду дальше... Тогда чем ты отличаешься от животного? Тем что получил образование? И ВСЕ???