А что бывает что-то бесплатно? Даже в своей стране бывает бесплатно? Над страной смертельная угроза зависла как нож гильотины в движении, тебе предлагают спастись, орудие дают чтоб вырваться, деньги потом, и то за то что целое останется, таковы были условия ленд-лиза, они помогли нам спастись, а теперь каждый умник из носа выкавыривает, "да блин они за деньги фсё, ладно б бесплатно я быеще можт понял", хотя вряд-ли, потому что там и так практически бесплатно, за спасение это ни о чём. любой порядочный чел потом расплатился бы и не вспоминал бы худым словом.
Вы не берёте во внимание что во время войны дети работали на заводах чтобы спасти страну. У Америки не было в тот момент прямой угрозы в выживаемости, угрозы существования нации. Ее территорию никто не захватывал, города не бомбил. То, как это возможно видит @E13, говоря Приведу пример: Вы очень сильно больны, возможно умрете. И сосед по дому предлагает вам за деньги купить у него лекарства, не дает вам бесплатно, а предлагает купить. С одной стороны он вам помогает вроде как, вроде как вы и его заразить своей болезнью можете. А может и не заразите. Это не понятно, пока не заразили. Живет то он в пяти этажах от вас и вообще в другом подьезде. И вообще помимо того заразите ли вы его, или не заразите еще ему не совсем понятно умрете ли вы от своей болезни или нет. В общем довольно много не известного. Он продает вам лекарства и вроде как молодец, помог. Но как вы считаете, живя он с вами в одной комнате, а не в соседнем подьезде и если бы знал точно что от этой болезни умирают и она заразна, продавал ли он вам лекарства или дал бы без денег? Ладно, вот еще пример. Америка разве не бесплатно вваливала деньги, ресурсы и технику в южную Корею, во время Корейской войны, хотите сказать что южная Корея платила США? Или США Вьетнам платил?
@----Max----, я вот ни хрена не знаю про ленд-лиз, но правду вот выше писали, что платить надо было только за оставшуюся технику? А за уничтоженную не надо. Если это так, то сильно меняет всё. Это оплата техники для использования уже после войны. При желании, уверен, можно было бы и взад отправить или продать кому-то ещё, но для СССР она явно была полезна после войны и за деньги. Таблетки, которые спасли тебя - оплачивать не надо. А вот запасные, которые ты оставил - логично, что за деньги. Можешь их другому соседу продать или подарить.
Градус напряжённости зашкаливает...а что собственно по сабжу? Уже в кандалах и темнице? Или дальше продолжает свое "искусство?
Зачем? Потому что в интернете какой-то юзер так сказал? А вам так волнительно, что вам могут что-то воткнуть в какое-нибудь место? Не переживайте, вы в безопасности - я уверенный в себе гетеросексуал. Думаю, важно, что ленд-лиз был. Его условия - это уже глубоко вторичный вопрос. Первично, что вот вам сразу ресурсы, а потом уже решим по долгу. Завоевателями были все. Россия тоже воевала только в путь. Что это меняет? И как к нашей истории относится канувший во времени колониализм? У Китая плановая экономика? Это вы грибного чая выпили, и вам лично Фу Си такое рассказал?
При том - что вопрос был про отсутствие нормативности которой бы подчинялась сама европа, естественно никто, кто отстаивает ее интересы не имеет ничего обоснованного чтобы требовать соблюдения норм от других стран в одностороннем порядке. Да - страна до сих пор живет по пятилетними, если не изменяет память, планам, что не так? Последний по моему 20ого года, касается развития западной части страны - это в центре внимания до 25 года.
ну так ты ж долбишся в глаза, у меня в профиле указан пол, поэтому избавь форум от своих латентных фантазий.
Это должно менять ваше отношение. Относится на прямую, когда вы думаете что англичане такие хорошие и правильные ребята, вспомните о том откуда у них деньги. Помимо историй пару вековой давности, есть куча историй в этом веке, 20-30-50 лет назад куча историй. Гугл рассказал, в Китае плановая экономика с рыночным регулированием.
Ваш грязные пальчики знают очень много грязных словечек, как я посмотрю. Если тут у кого латентность и есть, то это у вас - как у человека, который без геев ни одного сообщения написать не может
То, что плановая экономика подразумевает централизацию и глобальный план, а Китай дофига лепит на экспорт и просто по запросу? А вы ищете себе компанию? Подружитесь с @ntony, у него тут явный интерес
Да нет - просто вдруг и правда гей, надо наверное как то учитывать, деликатнее быть,чтоб не задеть толерантность там, все такое.
К чему и почему? Я не думаю, что англичане хорошие и правильные ребята. Но они ведут себя цивилизованно прямо сейчас. Или, по крайней мере, не дают повода сомневаться в своей цивилизованности. Сравнивать варварство вековой давности с варварством сегодняшнего дня - я не думаю, что это хорошая идея. Звучит как-то противоречиво, не находите? В любом случае, чтобы не углубляться в нюансы и девиации - разговор шёл о СССР-like системах.
У Китая есть глобальный план, да. Даже называется как в СССР. И в США есть похожие планы. И все это потому что совсем плановых или совсем рыночных экономик нет - есть реальные экономики с той или иной долей управления. А термин "плановая" - это расхожее выражение которое скорее фокус внимания автора отражает чем реальное положение вещей или фундаментальное отличие каких то разных экономик.
Вы лучше подумайте о том, какое впечатление производит взрослый мужчина, общающийся языком школьника в начальном пубертате. У меня жена и два ребёнка, я от ваших гейских приколов кринжую и рискую поперхнуться кофеём. Насмерть. Хых, да откуда ж у вас в голове такая каша-то? Ладно, с этим вам жить.
Да как бы из открытых источников - хотябы с википедии можно начать, там обзорно про такие планы есть. Собственно - и экономика СССР была второй мировой в свое время, тоже имея глобальный план. Разве этого мало?
Она не выжила. "Экономическая система, при которой материальные ресурсы находятся в государственной или общественной собственности и распределяются централизованно" - вот вики. Давайте поищем это в Китае?
"В 1979 году Китай начал переход от плановой к рыночной экономике, и с тех пор прошло 32 года." " Китай решил перейти от плановой экономики к рыночной в 1992 г., после того как 14 лет проводилась политика реформ и открытости" "Отстаивая социалистический путь под руководством КПК, которая является единственной правящей партией, Китай начал создавать социалистическую рыночную экономику." Это первые пять строк гугль выдачи. В упор не вижу плановой экономики.
Не надо искать - есть планы на пятилетки. В Китае всем рулит госплан, и уж чем вообще можно было бы отделять страны - так это типом планирования: императивным или директивным. Исторически всем начинающим плановым экономикам был больше свойственен директивный способ, а всем буржуазным - императивный. Но какиой и когда использовать это не догма. Вот в Китае используют и то и другое. И в союзе тоже были представлены оба эти х типа, но иначе. Ни к какой рыночной экономике он не перешол - всем рулит госплан. Просто стало немного больше императивного планирования.
"Но есть же в мире примеры успешных коммунистических стран, таких, как Китай? Да, но в Китае сейчас имеет место госкапитализм, центральное планирование в котором носит ограниченный характер. Характерно, что с 2006 года вместо словосочетания "пятилетний план" китайцы используют что-то вроде "пятилетние задачи". Это отражает характер влияния государства на экономическую активность", - говорит эксперт.
Да там, если почитать про планы их текущей пятилетки, то китайцы покажутся тупыми гейропейцами. Развитие возобновляемой энергетики, снижение углеводородных выбросов.
Чтобы долго тут не препираться - рекомендую заглянуть в список названий статей синонимов на разных языках, к русской статье о плановой экономике. Там будет забавная штука - половина будет о плановой экономике, а половина о командной. При этом есть статья на русском языке, например, о командной экономике - где проводится различение. Я предлагаю это рассматривать как не устоявшуюся терминологию. Тоесть это вообще не термин а условное обозначение. В китайском сегменте вики тоже встречаются забавные вещи. Но в целом есть прекрасная статья про смешанную экономику, в которой примерно понятно что имеют виду китайцы. А именно смешанную экономику в которой частные интересы дополняют государственные, при этом капиталистическая разновидность - построена наоборот. Собственно в реальном Китае это хорошо заметно так как страна сохранила Госплан. В в целом для всех стран и всех экономик, в том числе и в ретроспективе, все это сводится к балансированию между императивным и директивным управлением и частно инициативой. Ну и еще - реальный юридический распад СССР организовали именно рыночники (во всех смыслах, включая юридический). Была у нас такая категория людей, с западными шаблонами в голове (в Китае кстати никакими шаблонами не пользовались а сами принимали решения как перестраивать экономику). Именно они сделали так что союз распался. Ни с каким таким специальным типом экономики это не связано. Естественно - это же план развития всей страны. Конечно же там будут все аспекты. И причем в отличии от гейромейцев там довольно внушительные темпы, именно за счет планирования.
На Украине? Или вчера в Ираке? Смотря на что делается упор, на план по выпуску или регулирование не государственного рынка. В Китае достаточно много государственных предприятий, либо же предприятий с государственным участием. Вы когда завод строите у вас так или иначе есть какой-то план по выпуску продукции, вот вам и плановая экономика фактически. Знаете что в Китае нет частной собственности на землю, там только аренда. СССР-like системах вы имеете ввиду плановую экономику только тогда когда все знают какое количество кастрюль запланированно выпустить в текущем году? Все же не настолько однобоко.
А как вы так поняли что по гейски он якобы вёл? ЯЫ вот не уловил момента. Если он сказал - привет болндика, так это он тебя ткнул носом, в то какого уровня твои выражения. Это вообще ни о чём! И не о том. Экономика должна служить социуму для его уровня жизни. А если она вторая в мире, а люди живут бедно, без газа многие и без дорог, я 20 лет прожил при этой афигенной в кавычках экономике, население просто унижено тотальным дифицитом, от гвоздя до авто, купить утюг это серьёзная затея с поиском возможностей. И там со всем остальным. Блин где ты ё-ма-ё экономика, кому ты служишь?
Ткнули вы себя. В свою собственную глупость и неумение вести культурный разговор. Вообще в последнее время "Вчера в Ираке" было 20 лет назад. И снова - какое это имеет отношение к? Если 20 лет назад по надуманному предлогу напали на Ирак - это создаёт какие-то основания для того, чтобы творить дичь? Нападение на Ирак стало большой проблемой в плане экономики, престижа международного права, обернулось кучей жертв и создало крупнейшую террористическую организацию в истории. Мы решили последовать лучшим практикам и наделать новых крутых косяков? Собственно, и наделали - нас отменили по всему миру, особенно в странах с советским наследием, люди массово были вынуждены уезжать, ната сделала уверенный шаг вперёд, а страна-побратим теперь нас ненавидит и вооружена до зубов. Учиться на чужих ошибках - это не про нас, так? Смешали мух и котлеты Всё именно настолько однобоко. В СССР фактически отсутствовал частный сектор, любое крупное производство следовало госплану, что приводило к проблемам в насыщении рынка самыми обычными вещами, включая продукты питания. Ни одна страна не смогла построить эффективную плановую экономику. Все в итоге от неё отказались. Пример Китая тут очень показательный пример, поскольку страна под управлением коммунистической партии по сути построила капитализм, и благодаря этому смогла стать тем, кем стала
Айртон Сенна тоже не выжил. На основании этого делаем однозначный и обоснованный вывод что он как пилот - фуфел. А машины Williams говнотачки. (сарказм, если не понятно)