Админ не админ, а...

у меня просто - специалист тех. поддержки. а вот на предыдущей работе работая админом был эникейщиком - потому как настройка политик, шлюзов и файлсерверов под дебианом делалась методом проб и ошибок. если бы пошел в админы теперь был бы админом, но там мало платят. на самом деле мало кому нужны админы - нужны студенты-эникейщики, которые за 7 тыр будут сидеть в офисе, ставить левое ПО и быть крайними в случ. чего.

 

OpenBoy, спасибо. Поржал.

 

В нашем городе узкий профиль - это имхо нереально. Разве что в паре-тройке госкорпораций....

 

разница между админом и эникейщиком в понтах. Те "админы" которые хотят фраернуться и выделиться из общей массы почти любую вакансию кроме директора департамента отнесут к эникею. Ну а при случае понтануться на форуме, в беседе, споре (нужное подчеркнуть): "да ты со своими обязанностями и не админ вовсе, а так.... эникейщик (пренебрежительно). И чем больше я читаю подобные темы, тем больше убеждаюсь в этом. Даже тут ни один человек не дал не то что развернутого, даже просто вменяемого ответа. Именно потому что разницы нет. А 90% тех кто понторезит тут про аховые задачи в "администрировании" на самом деле при команде сверху берут в руки тонер и бегут заправлять, или с обжимом и мотком провода в подвесном потолке лазят.
навеяло тут
на словах ты лев толстой, а на деле .... простой (с) не помню откуда.

 

Crazy Fox,
Ваше сообщение - глупое

 

Странно, тонер не заправлял уже лет 5. В потолке, правда, пару раз в год приходится витуху кинуть...

 

AlTk,
а в случае с IT любое сообщение не поддерживающее общепринятую т.зр. - глупое. Я считаю что глупо (если не сказать идиотично) на нормально поставленный вопрос разводить воду, глупый глум и понты. А уж сколько я "админов" за месяц вижу с такими понтами - не сосчитать.
volerko,
суть не в конкретных операциях, а в том, что фактически разницы нет. Нормальный администратор никогда не побрезгует кинуть витуху или заправить картридж, или по телефону ответить юзверю глупому, ибо его задача чтобы все в ITхозяйстве шоколадно было, а уж как не суть важно. А вот понторез будет распинаться что это не его обязанности и он их давно перерос, наймите студента и т.д. и т.п. Где бы не работать, лишь бы не работать.

 

Ivanoff, ленивый, я им сеть тянул))

 

Ivanoff,

мне думается это и есть правильный ответ.

 

я не понимаю Вас.
где я поддерживал общую точку зрения или разводил воду или глумился или понтовался?

---------- Сообщение добавлено 25.06.2010 18:01 ----------

а вот смотреть, как на эту тему пытаются рассуждать люди, которые в этом вопросе не соображают - забавно.

 

ну например обслуживание нескольких сотен серверов и их поддержка от начальной настройки до траблшутинга - это админ )
А когда одын сервер и сетка из десятка компов, в связи с чем у "админа" куча свободного времени, которое всякой ерундой загружают (ну или изначально так предусмотрено было) - это уже и не админ в принципе )

---------- Сообщение добавлено 25.06.2010 18:20 ----------

а что их носить? их закупать должен, кто там по снабжению ответственный ) ну а заменить в принципе и любой пользователь сам может )
Во всяком случае к администрированию это совершенно никакого отношения вроде не имеет )

 

скажем так, что "эникейщик" тоже этим может заниматься.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2010 18:24 ----------

+много
про девок понравилось

 

Правильно. Не все могут понять очень тонкую специфику работы Волгоградских админов. Поэтому по простому их и называют "эникейщиками".

 

Ну если ниче - тогда да. Но так тоже почти не бывает, если ты совсем ничего не знаешь и не умеешь то долго не протянешь в этой отрасли.
С руководством по администрированию - это удобный пример: руководство это обобщение опыта администрирования, если ты со своими невесть как полученными знаниями и умениями - понимаешь о чем там люди пишут, значит не так от них, этих людеи, далек.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2010 20:56 ----------

Интересно, какие возможности вы, имеете для оценки ? минимальные.
То что вам кто бы то нибыло, например, дал бумажку в которой написано нечто. Нечто, что по вашему мнению, дает вам право рассуждать подобным образом - полный бред.

Пора бы уже привыкнуть, что вы не пуп земли, и в сущности ничего примечательного решить не в состоянии. Назвали вас иностраннои аббревиатурой, дали бамажку - вам кажется это много, или достаточно, чтобы рассуждать о сути вещей. А на самом деле что с вами, что без вас, все идет одинаково. И чем старше вы становитесь, тем в большей степени.

 

Да смени же ты подпись внизу! А то когда читаешь твои сообщения об админах, начинаешь думать о женщинах и сексе.
Сорри за оффтоп.

 

извините, но Вы *****.

 

Обсуждая настоящих\ненастоящих админов забыли про толстые свитера,пиво и сопутствующие ...
Мне кажется, что администратора от эникейшика можно отличить постоянным желанием учиться, а не смотреть кино на работе и не гамать в CS. Задачи и область знаний после изучения простейших настроек сетевухи, подъема DC, и настройке VPN начинают сильно отличаться. Кто начинает в unix углубляться, кто еще куда. Сетку кинуть, картридж перезаправить.. - да может это и администратор сделать, если он один, и если он подписался под должностными обязанностями с этим перечнем. Конечно руководитель нормальной компании не станет администратора заставлять в тонере копаться. Внештатных ситуаций тут не бывает, просто вовремя нужно картриджи на заправку отдавать и иметь резерв.
Итог: администратор - существо думающее и прогрессирующее. Эникейшик - человек остановившийся в своем познании, что есть что-то кроме этого самого "Any key" и считающий, что он полностью соответствует занимаемой должности.

 

прощу прощенья за банальную вики, но вполне себе ответ на вопрос, чем должен заниматься админ.
сисадмин, wiki

единственная разница между админом и эникейщиков в наличии пункта:
- ответственность за информационную безопасность в компании;
по идее в договоре прописывается

 

Токито,
извините,
но вы тоже неумный.

ПС.
про информационную безопасность понравилось.

 

ну это все от организационной структуры конкретной организации сильно зависит ))
в штатах к примеру отдельная должность security officer есть для этого зачастую )

---------- Сообщение добавлено 26.06.2010 10:36 ----------

Вот собственно:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chief_information_security_officer

 

это не от организационной структуры зависит. не путайте причину со следствием.

---------- Сообщение добавлено 26.06.2010 10:41 ----------

тьфу, блин.
зарекался ведь на ВФ не писать на проф. темы.

 

ну от области деятельности в первую очередь и потребности в отдельной должности для этого конечно ))
в датацентрах к примеру в штатах такая должность есть практически всегда )

 

и не от этого

Вы название хоть перевели этой должности, которую по ссылке указали?

 

Мда.. это вообще отдельная служба ИБ, которая взаимодействует с "админами", чтобы они все в соответствии с принятыми в компании стандартами делали, а не самодеятельностью занимались в виде фряхи со сквидом ))) Ну и проводит аудит. Это если в общих чертах.
Вообще, "админов" можно разграничить на "системщиков", которые как раз ближе к "эникейщикам" - следят за парком юзерских машин, ставят ПО, настраивают локальные шаровые/дхцп серваки, кидают пачкорды и т.п., далее те "админы", которые админят конкретный информационный ресурс (кластер с бд, цитриксовая ферма и т.п), ну и админы, которые занимаются глобальной инфраструктурой - сети, доступ в инет, фаеры и т.п.
Какие из них более "настоящие" админы - хз ))

 

В общем-то, все намного проще.

В нач. 90х, из-за технологической отсталости СССР, и резвого перехода к комерции на западный лад, возникла необходимость внедрения соответствующих методов работы
Они в себя включали более продвинутые технологии информатизации.
Специалистов нужного профиля у нас не было (небыло тогда и сеичас - не очень много).
Отсутствовала база для обучения нужных кадров. И как таковой, специальности админа не существовало.
Поэтому методы администрирования ИТ, которые в других странах уже приняли некоторые очертания... у нас о них имели представление единицы (эти единицы ушли работать в крупные компании конечно же).

Остальные, мелкие конторы, вынуждены были пользоваться услугами самоучек с самобытным пониманием методов работы (эникеищиков). Это привело к низкому уровню автоматизации. При котором присутствие самобытного админа (эникейщика) было попросту необходимо, постоянно (иначе - он заболел и все умерло, он ушел в отпуск и все накрылось медным тазом).

Директора - привыкли... и держали этого человека, но так как большую часть времени он проебывался, они озадачивали его разными мелочами, типа заправки картриджей и тд.

Но - вдруг настал кризис (а кто-то до этого - допер сам), и многие сообразили что в маленькой конторе, надо пользоваться для обслуживания ИТ - услугами сторонней организации.

Так как эта деятельность предполагает наличие очень хороших спецов - то развивалась она тоже медленно и коряво. Все было дорого у этих аутсорсеров, и не очень толково. Но - естественный отбор, и появление профессиональных админов, сделали свое дело.

Теперь аутсорсеры делают недорого и более менее надежно. И что самое важное - положение в этом смысле - улучшается. Мелкая контора может теперь пользоваться этими услугами.


В итоге эникеищик виноват лишь в том что неправильно само идентифицирует себя в этих условиях: "работаю админом - значит админ" или "заведую компами в конторе - значит админ".

Но с другой стороны - кто бы ему раскрыл, как себя идентифицировать, или даже сам факт того что это сделать нужно? АлТк?) да этот старый валенок, известный зануда, только и может сказать - вы *****.

Ну или в качестве альтернативы - предложит некое объяснение в своеи системе понятий, которая как минимум - недоступна эникеищику (а то - может быть является полным или частичным бредом, такой же ересью, какая в голове у эникеищика, только более высокого интеллектуального уровня).

Так что единственное что остается - жизнь, сама жизнь, которая говорит тебе.. .чувак - ты живешь в кредитах, как рыба в воде, ты снимешь хату, и со своими доходами - больше тебе ни черта не светит.
Вот тогда то после некоторого времени, и возникает вопрос - а кто я? И подозрение что все могло бы быть лучше.

Так что эникеищик, это админ с поврежденной прошивкой блока самоидентификации.