Новости мирового футбола

ну я и смотрю как он пытается закрепиться, с 5 метров в раму попасть не может, к отскокам не готов, всё порит. Шатов лучше гораздо.

 

Генсек РФС предлагает накануне ЧМ-2018 заявить сборную России в РФПЛ отдельной командой.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/671257.html
---------------

Вот такая идея... Как говорил Марк Твен: "Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться." Очень удивился, что все так единодушны в комментариях...

Первоначально она смотрится бредово, но если присмотреться... сборной России действительно нечем брать соперников, кроме как сыгранностью. "Мозгу команды" Широкову уже 33 года. За ним - пустота.
По пониманию игры Шатов, Могилевец, другие - даже не на полпути к нему.


Связка в центре защиты возрастная и я пока не представляю, кто может заменить Игнашевича и Березуцкого. Семенов, который выйдя на замену в товарищеском матче тут же упустил своего игрока?

Иными словами, если хорошенько все организовать (например, собрать такую сборную на год, перед чемпионатом мира, а потом парней вернуть обратно, по командам), то почему нет?

А что касается того, что, мол "Зенит" не отпустит, "Спартак" не отпустит... Так это как чуткое руководство будешь вести. У кого у нас сейчас власть в футболе у "олигархов" или у РФС? Вот в чем вопрос...

 

Писарев предлагал собрать молодняк и пустить его в рфпл без особых задач, я поддерживаю идею. Пусть была бы такая команда. Ведь в клубах им не дают играть.

 

Соглашусь. Это хороший вариант.

 

Это нонсенс, который нарушает правила здоровой конкуренции. Если и создавать такую команду при гос финансировании, то начинать она должна со второго дивизиона и доказать свою состоятельность, пробившись в РФПЛ. Иначе получится просто еще одна кормушка с космической зарплатой, получать которую будут довольно посредственные футболисты. Да и как будет с еврокубками? Не думаю, что футболисты, показывающие футбол более-мене высокого уровня, согласятся выступать за клуб, который гарантированно пролетает мимо топ-турниров. И что если вдруг кто-то захочет перейти в какую-либо другую команду, пусть даже теоретически это будет зарубежный клуб, как решать этот вопрос? Удерживать? Так это птичка в золотой клетке получится, которая гарантированно со временем разжиреет и обленится. Отпускать? Так проект провалится, ибо потеряет всякий смысл. И как набирать состав? Ни один вменяемый клуб не отпустит лидера своей команды, особенно если у него будет российский паспорт. И каким образом состоится трансфер? Кто будет выступать во флагманах российского футбола, если все хорошие футболисты будут играть за искусственно созданную команду? Очередной привет лимиту.

 

Microlab, у тебя есть варианты получше?

 

Забить на ЧМ2018 и развивать детский спорт, отменить лимит, строить площадки, пропагандировать футбол, в каждой школе создавать секцию со всем необходимым, регулярно устраивать юношеские турниры.
Пример Германии, Голландии в помощь. Хотя, окупаемость ведь сомнительная, в этой стране никому ничего не нужно. Все ждут, что палка ВДРУГ снова выстрелит, как в 2008 году, но то была сказка о золушке, пересказывать которую очень любят, только вот она больше не повторится. Почему говносостав той же Греции на последних трех турнирах стабильно проходит дальше нашей печальной сборной?

 

дальше не читал. Ты дилетант полный. Если отменить лимит, то в топ клубах будут играть 11 иностранцев.

 

Litron, и хрен с ним, пусть играют. Если хотят конкурентноспособный чемпионат, то другого выхода нет, ибо если и дальше будут платить миллионы зелени только за паспорт, это ни к чему не приведет.
Сборная хуже точно не станет, а уж насчет клубов - если из них пропадут жопоногие, попадающие в состав только потому, что имеют богоугодное гражданство, я только рад буду.

Искусственно созданная сборная, которая растет и развивается в условиях нынешней теплицы, априори неконкурентноспособна. Дилетанство - считать, что путь, построенный на финансировании посредственности, может привести к чему-то кроме полной задницы.
И естественно, что в нынешних реалиях отмена лимита - это даже не полумера, а лишь десятая часть того, что нужно сделать. Даже огромные вливания не спасут наш футбол, если направлять их в неверном направлении, что и делается последние годы.

 

Microlab, ты в курсе, что в Германии есть лимит?

 

"В сезоне-2006/07 в Германии решили отказаться от лимита на легионеров. Он был уже просто не нужен, так как клубы перестали в массовом порядке скупать дешевую рабочую силу из-за рубежа. Немецкие команды продолжали покупать только сильных иностранцев, а против этого Немецкий футбольный союз не возражал.

Вместо лимита на легионеров был введено правило, которое рекомендовал лигам УЕФА: на контракте у клуба должно находиться не менее четырех собственных воспитанников (ими считаются те игроки, которые провели в клубе не менее трех сезонов в возрасте от 15 лет до 21 года). Позднее это число было увеличено до шести, а сейчас оно выросло до восьми. То есть в каждом клубе должно быть не менее восьми своих воспитанников."

Угу, такой жесткий лимит, шо ппц. Сравнение, как Х с пальцем.
В Испании тоже есть лимит, но там вопрос решается получением гражданства. Пример Косты показателен.

 

Microlab,

Речь не идет о том, чтобы сборная команда, собранная таким образом, все время играла в чемпионате России. Это делается только на 1 год. Ради чемпионата мира, который пройдет, как хочется надеяться, в нашей стране. (А вот насчет сборной молодых игроков могут быть варианты)

Что касается лимита, если его сейчас отменить, то сборная превратится в команду уровня Израиля, Македонии или Уэльса. Вроде, стараются, но на большие турниры ездят только по праздникам. Идею отмены лимита продвигают богатые команды страны, им плевать на сборную. Лига Чемпионов - вот их главный интерес. Там заработать можно.

Нашему человеку нужна мотивация. Условный Дзагоев, играя в "Тереке", зачахнет. В чем интерес? Занимать 8 место в чемпионате или 16-е?

Если сейчас отменят лимит это будет конец русского футбола. Всех так беспокоит трансферная стоимость Кокорина или кого то еще, как будто эти деньги вытягивают из их личных карманов.
Спасем русский футбол, не дадим Кокорину заработать много! Это несправедливо!

 

Свежий, ну а какой резон им играть целый сезон в команде, которая гарантированно будет расформирована? Как возвращаться в прежние клубы, когда игра будет построена уже без них и велика вероятность просто не вписаться в игровые схемы? Учитывая уровень наших футболеров, такой сценарий вполне возможен.
Насчет плевать на сборную - отнюдь. Часто ли бельгийские клубы оказываются на вершине европейского футбола? Нет, однако сборная сильна. Пока что она мало похожа на полноценную команду, однако по именам состав прекрасен. Любому человеку нужна мотивация, только вот в данный момент не те методы используются. Если Дзагоев футболист действительно высокого уровня, если он и окажется в Тереке, то ненадолго, ибо перейдет если не в российский, то в европейский клуб, а иначе о нем и говорить не стоит. Футболист - профессионал, который должен качественно выполнять свою работу. Если он не в состоянии этого делать, то грош ему цена.

 

- резон в том, что их трансферная стоимость при успешном выступлении на большом турнире серьезно вырастет. Они смогут получить больше. Или уехать в серьезные команды (эх, мечты, мечты...)

- Если это лидеры команды (а подразумевается, что это так) схемы ради них, думаю, расширят или повернут. Возвращается звезда в команду, а мы продолжаем играть как ему неудобно? Да кто на это пойдет?

Сборной Бельгии просто повезло, что уродилось хорошее поколение. Такое порой бывает. Напомню про сборные Австрии или Венгрии. Тоже ведь гремели. Особенно венгры. И где они теперь?

Можно вспомнить Голландию. Чемпионат не очень сильный, но там такая школа, что нашей до нее расти и расти. Так что тоже не наш вариант. Схему перенять можно, но толк от нее будет лет через 10-15. Но опять же, если отменить лимит, то даже самые талантливые могут не пробиться. Игрок, он как гриб ) его растить надо.

- Дзагоев игрок по европейским меркам средний. За 25 миллионов его никто не купит в Европе. Думаю, и за 15 -ть не купят. Если он чисто теоретически окажется в "Тереке", то в ЦСКА, например, ему путь тоже заказан. Зачем он нужен, если можно взять двух таких за меньшую сумму, а лимита нет? Заметьте, что 25 миллионов это цифра трансфермаркета. Она не с потолка взята. Так просто она не упадет из за отмены лимита. Это европейский сайт. Скорее всего, ЦСКА просто отдаст его в аренду грозненцам, потому как "Терек" такую сумму, ясно, не потянет, и будет ее продлять. Должно случится нечто фантастическое: Дзагоев должен забивать по 20 голов за сезон и отдавать передач по 10, чтобы и правда стоить 25 миллионов. Вот тогда его купит команда из хорошего чемпионата и он сможет выбраться из болота. Но это, повторю, фантастика.

 

Ага, сколько игроков после Евро 2008 ушло в большие Европейские клубы и хоть как-то там о себе заявило? Пвлюк пытался, но Реднапп его не полюбил, Аршавин смог провести несколько феерических месяцев, но потом лишь лавка, Жирков - это вообще непонятный трансфер, Биляш тоже обосрался, после чего вернулся домой. Перейти - только полдела.

Какие футболисты нынешней сборной России действительно незаменимы в своих клубах? Конифей, потому что за ним стоят еще большие дыры, но он вратарь и ему в этом плане проще. Дзюба - 50 на 50, Кокорин - из той же песни. Все эти футболисты в составе только благодаря лимиту, это убого. Лучшие из худших, вот ведь достижение какое. Пусть лучше наш футбол будет ближайшие 10 лет в жопе(хотя, он и сейчас там), но спустя эти годы у страны будет сильная доморощенная команда по примеру той же Голландии и Германии, которые тоже не плюют на сборную, мягко говоря. Немцы вон за 10 лет построили такую систему, что каждые два года рождается новая суперзвезда.

А насчет Дзагоева - если он вдруг окажется в Тереке, то все будет зависеть только от него. РФПЛ - не такой серьезный турнир, в котором исход матча не могут решить 1-2 человека. Я не говорю о столкновениях с флагманами, это не тот случай, хотя случаются исключения. Однако, если он будет показывать действительно высокий уровень игры, на него обратят внимание и там. Взять ту же Чехию, Швейцарию, Словакию, Хорватию. У них чемпы тухлейшие, однако время от времени из них выходят, о чудо, прекрасные футболисты. И сборные тоже далеко не самые слабые, с некоторыми оговорками в случае чехов, которые сейчас переживают некий кризис. То, что для наших футболистов является фантастикой, для всех остальных является повседневностью. Слишком все вылизывают наших ногомячников. Не могут играть - ну и в задницу их, пусть у нас лучше вообще не будет команды, чем стадо зажравшихся хрен пойми кого.

 

А я в данном споре поддержу товарища Microlab, толку от наших футболеров было на ЧМ?

все эти разговоры о том, что футбол наш с отменой лимита умрет - это все в пользу бедных
можно сравнить со строительством дорог - хотим дороги немецкого качества, но только почему-то немцев не пускаем, а дороги строит какой-нибудь дагестанец или того хуже таджик. а мы потом удивляемся - чо это у нас новый асфальт через пару месяцев выглядит как будто он лежит уже лет 10...

Так и с футболом - печально, что условный Могилевец прочно сядет на лавку в Зените вместо практики в Рубине. Но если он талантлив, то пробьет себе дорогу в старт, а если нет - то на нет и суда нет, значит, не такой талантливый

Или тот же Кокорин... 19 млн евро за человека, который на ЧМ забил 1 гол в 3-х играх!!!!!!!!!!!
Это же абсурд!!!!! Рядом с ним полубесплатный Кураньи просто футбольный гений...
Да тот же Вальбуэна... Все восхищаются его игрой сейчас, хвалят Динамо за этот трансфер...
Да я вообще не представляю как народ будет оху...вать когда в майке Спартака на поле условный Месси будет бегать...

Файзулин... вот уж самый яркий пример человека-паспорта... Да лучше пусть играет в центре у Зенита два Витселя, чем Фаза с кем-то еще...

 

Вопрос тут не в том, как они себя проявили. Вопрос в том, что их вообще купили и цены на них подскочили. О чем и речь. Кстати, карьеры Аршавина и Павлюченко в Англии я неудачными не считаю.
Нормально парни играли. Один - первые два года (какие месяцы??), второй... в Романа просто не верили...но 21 гол в 78 встречах он все же забил. Это достойная статистика. Ну,не Фалькао же!

Зачем туда поехал Жирков мне не ясно. Вот Билялетдинов и правда не потянул...

На данный момент незаменимы многие. Человек 15 наверняка. Вот возьмем "Локомотив" незаменим для него Самедов? Думаю, да. Или связка центральных защитников у ЦСКА. Нужна она команде?

Тут, наверное, правильнее говорить о том, кто из игроков нашего чемпионата "отечественного производства" может выступать в Европе на хорошем уровне и не опозориться. Забудем на миг о ценах. Просто фантазии.

Широков - игрок для чемпионата Италии. Он вполне мог бы играть в команде уровня "Дженоа" или "Кальяри" и быть там на хорошем счету.

Дзюба мог бы неплохо выглядеть в Голландии. ПСВ или "Аякс" ему бы очень подошли. Если научится хорошо играть головой - переедет в более сильные чемпионаты. Пока для своего роста он играет головой слабовато. (Но у нас этот компонент у всех не сильнейший).

Дзагоев... многие говорят о Испании, но мне кажется, что Германия ему подошла бы больше. Чемпионат послабее, защита у соперников "дырявей". Разумеется, о "Баварии" речь не идет. Какой-нибудь "Кельн", "Фрайбург", "Айнтрахт".

Кокорин - мог бы тоже играть за середняка бундеслиги или в Голландии. У него хорошая реализация, если соорудить его связку с хорошим плеймейкером, Александр может очень удивить результативностью.

Денисов, мог бы, играть где угодно. Такие бойцы нужны в любом чемпионате, но опять же, в команде средней руки или аутсайдере.

Из защитников мне нравится Смольников. Он тоже мог бы играть за средние клубы Европы. Если подтянул бы физическую форму Козлов, то и он мог бы играть в средненькой команде.

Вот данные (правда 2010 года) о лимитах в других чемпионатах.

Англия - лимита нет

Италия - 1 игрок не из страны ЕС

Испания - 3 игрока не из страны ЕС

Германия - 5 игроков не из стран ЕС

Франция - 4 легионера

Португалия - 6 игроков не из стран ЕС

Бельгия - лимита нет

Голландия - лимита нет

Дания - 3 игрока не из стран ЕС

Австрия - 7 игроков не из стран ЕС

Чехия - 3 легионера

Россия - 6 легионеров

Во Франции 4 легионера и команда очень неплохо провела чемпионат мира. По крайней мере, мне было смотреть на них приятно, просто сетка выпала сложная... Так могли пройти дальше. Чехи недавно в отборочном матче обыграли Голландию. Кто знает, может и на Евро ближайшее выйдут. А лимит у них 3 игрока. Англичане лимит отменили и какой результат последнего чемпионата мира для них? Позор.


Голландия, Бельгия, Германия лимита почти не имеют (первые - точно, а последние - щадящий), однако, повторю, бельгийцам повезло с поколением, а у оставшихся двух - сильнейшие школы. Это просто не наш случай.

Сборную бросать нельзя, она как Родина. Кривенькая, но своя!

А я бы сказал, что не только они виноваты. Там еще тренер неправильную тактику выбрал. Вроде адекватный человек, но поставил на фланг Самедова (ура, будут навесы), но выбрал тактику 4-5-1 с Кокориным на острие и совсем без Дзюбы. Ставь 4-4-2, а Кокорина и Дзюбу запускай в штрафную. Один поборется - другой пробьет. Чего проще? Нет, оставляет Кокорина против двух-трех высоких защитников, а потом разводит руками на пресс-конференциях.

Думаю, дело тут не в таджиках, а в том, что покупается материал похуже. Дороги, им не важно кто их кладет таджик или немец. Они не живые. Ну, и контроль внеплановый, конечно, нужен. Пришел - ткнул - материал не тот. Со всех рабочих минус процент с з/п и настойчивая просьба купить за свои и все переделать. Тогда толк будет. А чтобы не разбежались от страха - заключается контракт с материальной ответственностью. Тогда дороги будут хорошими. Качественными. Так и в футболе нужно.
Больше штрафов! Тогда забегают. Не вышли из группы на чемпионате мира: построили несколько полей за свои. Пару спортшкол. "Если не мы, то после нас". Скинулись детишкам на мячики. И не в добровольном порядке, а в обязательном. Вышли из группы? Молодцы, получите премию за выполнение поставленной задачи. Не вышли, но группа была сильна? Остались при своих."Бывает, тренируйтесь, ребята".

Вот опять же, вас больше беспокоят суммы, чем игра. По мне, так пусть хоть сто за Кокорина просят и продают. Лишь бы играл. Если покупатель и продавец согласны, то почему нет? Это их дело. а остальные могут поражаться. Пока, правда, его за такие деньги не берут и сомневаюсь, что возьмут.

Вы, например, когда приходите на рынок и видите картошку за 60 р 1 кг (а у остальных она за 20) разве начинаете кричать на продавца? Что мол делаешь, как же так? Его дело, у него просто не купят. Также и с Кокориным.

 

Аршавин играл на высоком уровне очень недолго. Да, он был чудо, как хорош, но запала хватило ненадолго. Не знаю, о каких годах идет речь, ибо он начал ощутимо сдавать, когда восстановились поломанные во время его перехода Фабрегас и Насри. Павлюк временами был неплох, но пришелся ни к селу, ни к городу, переходил к Рамосу, а оказался совсем в другой команде, где на него просто не рассчитывали. Менее удачной карьеры сложно себе даже представить.

Насчет лимитов и так далее - во всех европейских чемпионатах эти вещи если и существуют, то в зародыше, нет маразма с ограничением стартового состава и прочей дребедени. А если и существуют какие-либо рамки, обходятся они элементарно и не доставляют никаких проблем.
Англия - плохой пример, этот чемпионат не мог стать для них чем-то значимым, ибо свое золотое поколение они потеряли уже очень давно. Да, они объективно не сильнейшая сборная Европы, но и далеко не самая слабая, им просто не везет, тренера нормального не могут найти.

Поднимать тему перспектив наших футболистов за рубежом я не хочу, ибо это больно абстрактно, говорить можно долго, но ничего вразумительного из этой беседы не получится.

 

статистика сезона 09-10 (только чемпионат) в "Арсенале" 25 игр 10 забитых мячей. (для полузащитника результат прекрасный. Да, и для нападающего неплохой.)

сезона 10-11 24 игры 6 голов 5 передач. Примерно тот же уровень игры.

и где там "очень недолго?" Два очень достойных года.

дальше спад. сезон 11-12 в чемпионате сыграно 8 игр (беру среднее по минутам), но набрано 4 очка по системе гол +пас (1+3).

сезон 12-13 можно не вспоминать... 1 игра 88 сыгранных минут.

Его стало подводить здоровье. Посыпались травмы. Большой вопрос, кто в своем сильнейшем состоянии лучше - Насри или Аршавин.

Если брать по именам, то у Англии был вполне боеспособный состав на этом чемпионате мира. Вполне могли выйти в полуфинал. Нападающий Руни, нормальный вратарь (так казалось (а сколько вся Англия ждала нормального голкипера?), опытный центр поля, быстрые крайки. Молодые и дерзкие новички. Этого всего мало для успеха? Нет, уже лет двадцать сборная Англии все рассказывает о неудачных поколениях. "Вот раньше было, эх, тогда бы мы". Раньше, допустим, был справа Бекхэм, но кто играл в атаке? Эмиль Хески или Питер Крауч. Теперь же есть Руни. Уровень нападающих несопоставим. Так что у каждого поколения свои плюсы.

Если, например, сравнить состав Бельгии и Англии, я бы не сказал, что перед ЧМ Бельгия шла намного выше Англии у букмекеров на победителя турнира. Только одни смогли добиться приемлемого результата, а другие нет. И вполне может быть, что именно отмена лимита в том виновата.


Насчет тренера... я бы поспорил. Пусть Киган - плохой тренер, пусть плохой тренер Эриксон, плохой Макларен, плохой Ходжсон...и т.д. Никому не кажется, что это перебор? Вот все плохие и бездарные тренеры едут тренировать Англию. Прямо манит она их! Есть ощущение, что дело в игроках.

Как сказал один эксперт: сборная Англии - слишком распиарена. По именам грозный линкор, а на деле... максимум, броненосец.

 

Свежий, английское проклятье парадоксально, но год из года оно их преследует и избавиться от него не удается уже многие годы. Был шанс с поколением Оуэна, Джеррарда, Лэмпарда и ко, но не срослось. Те представители, что остались в команде до сих пор, откровенно доигрывают и далеки от своих идеальных кондиций, а молодежь им далеко не ровня.
Дело и в игроках, и в тренерах, которые не могут создать боеспособный коллектив. Но речь шла о том, что в Англии хватает сильных футболистов, несмотря на отсутствие лимита, чего нельзя сказать о России.

 

Англия пока дышит, несмотря на ошибочность отмены лимита. Приведет это решение их к краху. я в этом уверен. Не сейчас, ныне запал пока есть, а лет через 10-15, эта сборная перестанет отбираться на крупные турниры и тогда парни подумают: "не зря ли мы лимит отменили?". Это все старые запасы действуют. Кстати, именно Англия в 2013 году подумывала ввести лимит http://chelseablues.ru/news/v_anglii_nachali_obsuzhdat_limit_na_legionerov/2013-06-03-13021 Впрочем, он судя по предложению, мягок. Но хоть какое то ограничение.

Все дело в том, что в вопросе лимита в нашем чемпионате даже во время интервью футбольных функционеров идет давление на собеседников, читателей и зрителей. Интересуются, например у Гинера, корреспондент по поводу отмены лимита, последний говорит примерно следующее:

- Лимит - идиотизм. Нигде его нет... надо отменять. (хотя, как уже доказал, лимит, кое где есть, но кто ж полезет разбираться?)

Это есть эмоциональное давление. Кому приятно быть идиотом перед уважаемым человеком, который руководит ЦСКА?

Из той же серии. На столе яблоко и груша. И ведущий говорит:

- Перед вами яблоко и груша, но вы же не идиот, чтобы выбрать грушу, верно? Угадайте, что выберут 8 человек из 10?

в итоге, народ признает правоту Гинера даже не пытаясь разобраться в сути. "Ну, они лучше знают. Они давно в футболе". Только забывают о том, что Гинер поет то, что ему выгодно.

 

Свежий, повторюсь, лимит в российских реалиях очень сильно отличается от общеевропейской ситуации. Пусть не убрать, но сделать по принципу Германии, описанного выше, то бишь он действует лишь в пределах заявки на сезон, но не в момент укомплектовывания основного состава.

 

В идеале надо сделать 7+18

 

Вот время выбрал... Но, здоровья конечно и быстрого восстановления.
Вальбуэна не сыграет с «Панатинаикосом» и «Торпедо» из-за удаления аппендикса

 

да он, думаю, и матч с Кубанью 28 сентября тоже пропустит. После операции раньше недели полторы лежали точно, а потом еще ходить учились... Может, сейчас побыстрее все происходит, но не за десять же дней у него швы зарастут и он будет готов бегать.

 

ппц а я на Динамо грузанул против Торпедо, надо отменять ставку, хотя хз.

 

Экс-футболист сборной Украины Гусин разбился на мотоцикле

 

жаль, хорошо он в центре поля играл. и отбирал и атаки начинал...

 

О боже мой, вот это щас гол Сельта забила в ворота Атлетико. Пяткой изподвыподверта ... Это просто жесть!!! Лучший гол за последние годы.

 

Славный получился "удар-скорпиона". И все же, как мне показалось, вратарь мог бы сыграть и получше. Он явно расслабился, думая, что мяч уже уходит.