Нелогично. Срока такого не может быть. Один уйдет на пенсию через год, второй через 5 лет, третий через 25. Когда объявлять банкроство, чтобы все было в ажуре?
Тогда, когда по расчетам будет пик пенсионеров. Плюс небольшому проценту вкладчиков можно и проплатить хорошие пенсии, так сказать для рекламы! Это как с МММ было. Огромные, шоколадные проценты. Те кто успел, получил свои деньги обратно. А остальным - кукиш!
Pashtet, более вероятно банкротство именно государственного пенсионного фонда, чего особенно все боятся. Почему собираются повысить пенсионный возраст? Пенсов стало много, а работающих меньше, соотвественно отчислений через некоторое время просто будет нехватать на всех. Если в 1970 году на каждого пенсионера приходилось, округленно, по 5 работников, то 2002 – всего 1,7. Сегодня это соотношение снизилось до 1,5. И будет еще меньше. Но пока пошли по другому пути - повысили процент отчисления в Пенсионный фонд Российской Федерации - 26 процентов против 20% в текущем году.
Какие проблемы. Заключай договор и переводи деньги. Только учти, что договор будет в иностранном правовом поле в 99% случаев. Т.к. российских дочек у них нет и не предвидится. ---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 11:44 ---------- По сабжу. Нет у НПФ никаких особых преимуществ перед государственной управляющей компанией. Единственное преимущество у всех их в том что не дают потратить деньги сразу, поэтому предложения Паштета однозначно не прокатывают.
Для неквалифицированного инвестора - хороший вариант. Наряду с умеренно-консервативными ПИФами, депозитами и золотом.
Bob, И что. Гречка (ну для примера) дорожает который год подряд. Является ли гречка хорошим объектом инвестиций? Для неквалифицированного инвестора?
Определённая квалификация для золота всё ж требуется, да. Но минимальная в сравнении с квалификацией для самостоятельной торговли на фондовом рынке.
Это не инвестиции, а спекуляции. Тоже самое и с золотом. Вы инвестиции от спекуляции отличаете вообще?
Гречка в отличии от золота плохо хранится и много занимает места, не обладает высокой ликвидностью как золото.
Ты знаешь сколько стоит хранение золото. Ты знаешь кому и как ты можешь его продать и где и как купить. Ты знаешь сколько стоит экспертиза. Ты уверен что при всем этом ты будешь иметь достаточную доходность с тех 16%. Самое главное в том, что задним умом все сильны. Теперь мы все знаем, что в прошлом году золото выросло на 16%. Но означает ли это что оно вырастет в этом? Или упадет на 30? В общем если кто собирается покупать золото, я просто таки уверен, что для него НПФ будут необыкновенным благом, даже при всех своих недостатках. Просто за счет того что уберегут от дорогостоящих ошибок
Меньше ***** - за умного сойдёшь. По твоему, если я начиная с возраста 35 лет пару раз в год покупаю акции Интела, с намерением держать до выхода на пенсию в 60 лет - я аццкей спекулянт?
На месте неквалифицированного инвестора я бы больше внимания уделял инструментам с фиксированной, либо прогнозируемой и подтвержденной доходностью. А так - эти монеты - один из немногих приемлемых вариантов с золотом для неквалифицированного инвестора.
Да. Более того - подобная торговля может привести к краху. Например если 35 лет мне было в 1985, а 60 - соответственно в 2010 и я покупал на Интел, а Дженерал Моторс, АИГ и Bear Stearns. Т.е. на фондовом рынке нужно думать о тайминге, нужно диверсифицироваться между различными акциями (а необходимость диверсификации повышает требования к суммам, откладываемым на старость). В случае золота диферсификация нужна в меньшей степени и даунсайд ограничен. (В случае золота ты можешь диверсифицироваться скажем между золотом и банковским депозитом, а в случае вложения, даже пассивного, в акции нужно диверсифицироваться между 3-5 хорошо раскоррелированными бумагами + депозит один фиг лишним не будет)
Депозит при любой стратегии лишним не будет. С золотом тоже может такое случиться. ---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 14:23 ---------- Торговля подразумевает покупку и продажу. Даже приведенный пример ежемесячной покупки на фиксированную сумму на мой взгляд нельзя назвать инвестированием. Инвестиция - это прежде всего план. В том числе план по доходности. В указанном случае запланированной доходности вроде как нету.
пенсионные отчисления сейчас вообще то не 13%, а 20% (со следующего года - 26%), и не платить не получится, т.к. из этих денег сейчас пенсии в том числе выплачиваются )) ---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 18:20 ---------- они ж ржавеют
Нафиг не нужно. Они подешевели (кстати не уверен что инвесторы в проигрыше с 85 года, особенно если учесть реинвестирование дивидендов) не потому что время прошло, а потому что бизнес стал плохо себя чувствовать. Т.е. тайминг это к спекуляциям. Это как бы крайне мало. Какая такая может быть корелляция между разными бумагами? Ну из одного сектора еще можно считать что могут примерно похоже двигаться. И то как показывает опыт это на самом деле совсем не так. Это не так. Во-первых имеются ПИФы, во вторых даже если торговать самостоятельно по большому счету сумма необходимая для диверсификации есть почти у любого. Каков спред между покупкой и продажей видел? Насчет ржавения как ни смешно, но правда. Не в том смысле что реально ржавеют, а том что если будешь хранить дома есть серьезный риск все тех же проблем. Повредишь упаковку и привет, продашь еще только с экспертизой и дисконтом. ЗЫ: это физический предмет. Его надо хранить, не потерять, чтобы тебя не ограбили и т.д. Т.е. неудобно. Надо либо тратиться на сейф (тоже не 100% гарантия), либо арендовать ячейку в хорошем банке. Т.е. траты и проблемы в отличие от дохода гарантированы. ЗЗЫ: инвестиция в золото имеет смысл в ожидании возвращения к временам близким к феодальным. Т.е. все конечно возможно, но инвестировать в него более 1-2% от сбережений врядли имеет смысл.
и реально тоже недавно скандал же был ) ---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 18:48 ---------- в недвижку можно еще инвестировать )) по европе видел предложения вообще доходные дома небольшие продаются ) в ремонт еще правда вкладываться придется, но доход гарантирован
Да читал я это. Этож Стерлигов, он же клоун и маг, мало ли чего у него могло произойти. С обычным человеком такого врядли произойдет. Входной билет велик и хлопот немало. Но уже более реальное что-то. Опять же имхо это не для неквалифицированного пассивного инвестора.
colorprint, Да вроде можно, почему бы нет... Pashtet, НЕ пишите, плиз ахинею...сначала прочитайте хотя бы информацию про НПФ и прочее... тошно читать... ---------- Сообщение добавлено 19.09.2010 19:40 ---------- akrivcov, НЕ путайте людей, вы доверили НПФ, не всю вашу пенсию, а лишь третью ЧАСТЬ! ДЛЯ ВСЕХ ПОВТОРЯЮ НПФ РАБОТАЮТ ТОЛЬКО С НАКОПИТЕЛЬНОЙ ЧАСТЬЮ ПЕНСИИ!!! ОСТАЛЬНОЕ У ГОСУДАРСТВА!!! Уже есть люди получающие пенсию после взаимодействия с НПФ. НПФ не использует принципы " все яйца в одну корзину". Да, были случаи, когда НПФ разваливались, но все деньги просто автоматом переходили обратно в ГПФ...а надоело все это вспоминать и объяснять... Читайте, становитесь грамотными...ссылки вам были в помощь...
кстати насколько я помню, кроме передачи накопительной части, можно заключить дополнительный договор с НПФ, перечислять произвольные суммы и потом если повезет ) получать вторую негосударственную пенсию от него )
colorprint правильно говорите, но это уже отдельный разговор))) и тут все от желания вашего зависит... Людям сначала надо с элементарщиной, а потом уже про инвестирования самостоятельные говорить, а то много кто, много где путается...
Получил письмо счастья ничего не понял. Говорят проценты за 2010 год 9,5 но поступления за год стоят нули...:o