@@nTonY, ты привел два крайних варианта, но из разных шкал. Как кислое и мягкое. Искать между ними середину не имеет смысла с математической точки зрения. С точки зрения просто потрындеть я всегда за.
Что по математике в школе было? Вот уж реально последние страницы тут - доказательство критичной необходимости ЕГЭ. Нет. В процентах от выборки надо брать. 1.88млн из 145млн и 120тыс из 2млн. Одинаковый примерно процент получается. Ну или продолжить твои можно. Среди заболевших 94% невакцинированных и 6% - вакцинированных. Так. Но и среди незаболевших 94% невакцинированных и 6% - вакцинированных.
к чему это, не ясно. очень странная логика, расскажи её, зачем ты считаешь % количества невакцинированных заболевших от всего населения, а % количества вакцинированных заболевших ты считаешь от количества всего заболевших и потом полученное называешь % заболевших вакционированных/невакционированных.
@@nTonY, 1. Берем период полгода. Из 18 млн вакцинированных заболело 120 тыс. Это 0,7%. Из 127 млн невакцинированных заболело 1.88 млн. Это 1,5% Шкала одна, сравнивать можно. 2. За бесконечный период времени заболеют 100% и там и там. Шкала одна, сравнивать тоже можно. А у тебя среди вакцинированных заболеют 0,7%, а среди невакцинированных почему-то 100. Так нельзя. Вдогонку еще могу рассказать как правильно сравнивать риск осложнений от прививок и риск осложнений от болезни.
Все же нужно еще учесть, что вакцинируются в первую очередь люди из "группы риска" и люди с проблемами со здоровьем, так как боятся болезни. Выводы о реальном действии вакцины можно будет делать, когда все поголовно будут вакцинированы и не "в губку". Это как про потери в ВОВ заявить, что раз погибло больше всего мужчин рожденных в 1923 году, то значит они хуже остальных воевать умели .
@Arturvn, я человеку чистую математику объясняю. Больше ничего. / еще хотела написать, что цифры условные, но стёрла.
очень хорошо, данные цифры 0.7% и 1.5% говорят о медленной скорости вакцинации, ну и вдобавок тогда по п.1 провакционированных всего 14% и вакцинация снижает тяжесть/летальность болезни. по п.2 если бесконечность будет стремиться к периоду жития антител, то пандемия закончится, иначе повышается риск вывести уберштамм и всем помереть. я сейчас действительно, взял чистые фактические цифры и их корректно сравнил, что намного нагляднее, чем допущения и вангования описанные выше. через полгода, будут новые фактические цифры и их точно также как я сравнивал можно сравнить.
Такой сложный вопрос, что не может ответить? Ясно, к чему это. Реально ужасает, насколько безграмотные люди есть в простой математике.
@@nTonY, нет, условные цифры 0,7% и 1,5% говорят о том, что эффективность условной вакцины около 50%. И снова чистая математика, мать ее.
Почему от всего? не от всего, а от невакцинированных. Фишка в том, что нет 18млн вакцинированных+3 недели за пол года. Там месяца три, не больше. И даже три месяца - это далеко не 18 млн, а миллионов 5-10. Поэтому нужно 0,7% умножить на два-три. Цифры показывают, что от вакцины никакого толка. И Попова сама сказала, что эпивак и Спутник одинаковый результат показывают... Скорее всего, Спутник всё-таки и работают и Попова просто в очередной раз соврала с цифрами. И/или просто тупая и перепутала их. Но это тоже о многом говорит
да, математика, однако если вакцинированных было бы не 14%, а например 70%, то тогда можно более точно было бы сказать об эффективности вакцины. мне 145млн в твоих расчётах показались? или ты забыл вычесть вакцинированных? давай не будем зацепляться, вроде нормально общаемся.
@out, фишка в том, что всю эту статистику - и статистику по эффективности вакцинации, и статистику по заболеваемости и смертности, формирует одно и то же медицинско-чиновничье сообщество. Все, от рядового терапевта поликлиники до министра здравоохранения. А что из себя представляет статистика по заболеваемости мы все прекрасно знаем на личных примерах. Вот и всё. @@nTonY, верно, чем больше выборка, тем точнее результат. Поэтому нам еще до выхода вакцины в массы нарисовали ее эффективность овер 95%, протестировав на трех калеках.
Если для тебя нет разницы между: - провести несколько недель в реанимации на ИВЛ, - попить пару дней парацетамол. Тогда да, от вакцин для тебя нет толка. Все меряющиеся тут разными процентами и блистающие математическими познаниями, попробуйте сравнить сколько вакцинированных попало в реанимацию и на ИВЛ, и сколько таких же не вакцинированных.
однозначно, так что поживем увидим, надеюсь население вменяемое и вестись на поводу ваших заявления не будет, т.к. вы сейчас уподобляетесь тем кто рисовал эффективность)
ну цифири ща у вас 50% эффективности вакцины же вышли, они не коррелируют с 95% заявленными, поэтому вы говорите, вакцина фуфло и все врут ну так то понятно , что врут, но берём считать что есть)
@@nTonY, Еще раз, я просто написала как сравнивать цифры. Любые. Эффективность конкретной вакцины считайте сами.
это просто бред безумный причем достаточно немного понимать биологическую жизнь чтобы понять -все не могут заболеть и умереть. тоесть исчезнуть как вид. простой пример вирус ВИЧ это обезьянный вирус и он давно уже в сообществе обезьян у обезьян нет прививок и вакцин и что мы видим обезьяны как жили так и живут да болеют и умирают но как вид не исчезает. у людей есть разум и медицина. хотя диабет победить не может
в нашей стране математика выживания не работает зато работает математика невыживания по ковиду- 1. надо ограничивать контакты в замкнутых помещениях в принципе уже этого достаточно для снятия остроты ситуации 2 ковидного надо лечить от его болезней на фоне ковида- а не лечить всех от ковида, забыв про основные болезни. эти простые правила могли бы помочь но что мы видим? кругом очереди и толкотня (я бы выпустил новый фильм "тупой и еще тупее всех")
согласен, выше вот был случай @Бета описан, когда вакцина в этом случае имеет эффективность 0%, они же все заразились)))))))))))
А цифр по этим показателям, вроде, нет. Их не предоставили. Предоставили только по кол-ву заразившихся. Кстати, эта лёгкое протекание болезни тоже очень сильно должно влиять на количество выявленных заболевших. Логично предположить, что из-за лёгкого протекания очень мало кто обращается к врачу и они просто не попадают в статистику. Таких должно быть большинство среди вакцинированных. Тем более странно высокой выглядит названный Поповой процент в 0,7% заразившихся вакцинированных за несколько месяцев.
А есть эти цифры. Среди невакцинированных за несколько месяцев таких один из тысячи, наверное. Даже чуть меньше. Действительно, хотелось бы узнать, сколько среди вакцинированных.