@просто мама, а ещё надо каждый день жить и думать о пожилых родственниках, о сотрудниках - у кого диабет, у кого скв, и хочется быть уверенным, что им помогут, а уверенности нет.
Давайте не смотреть на статистику. Она может быть субьективной с обеих сторон. ИМХО: на сегодняшний день из моих родных, друзей и знакомых болели/ болеют этой дрянью ( за последние 3 месяца) примерно 50%. И это с клиническими проявлениями, бессимптомных не считаю. Живу уже 5-й десяток но не помню чтобы с пневмонией и температурой более 3-х суток не госпитализировали. Наоборот, раньше перестраховывались и уговаривали госпитализироваться. Не припомню чтобы из-за нехватки мест профильные больницы передавали под пневмонийные стационары.
примерчик "а как оно распространяется", Канада один бессимптомный и...уже 72(!!!) случая начало https://www.cbc.ca/news/canada/hamilton/spinco-covid-outbreak-1.5752619 середина ‘Patient zero displayed no symptoms:’ Hamilton’s SpinCo superspreader outbreak reaches 51 cases чуть поправленный автоперевод ------------ Считается, что это одна из самых крупных вспышек КОВИД-19 в фитнес-центре Канады. Более 50 случаев, все выявленные в течение одной недели, все связаны с небольшой нишевой спиннинговой студией в центре Гамильтона. Худшая в городе активная вспышка в SpinCo только выросла за длинные выходные, удвоив общее количество случаев с 24 в пятницу до 51 в понедельник. Тридцать семь велосипедистов и два сотрудника протестировали на новый коронавирус в тренажерном зале на Джеймс-стрит Норт. Одиннадцать дополнительных вторичных "случаев на дому" - разоблачения контактов за пределами студии, среди родственников и друзей покровителей - также связаны с вспышкой. И она может стать еще хуже. Представители здравоохранения предупредили, что "потенциально 100" велосипедистов SpinCo и вторичных контактов могли подвергнуться воздействию коронавируса. Вспышка была объявлена в понедельник после того, как были обнаружены три случая среди членов сообщества студии. С тех пор количество случаев увеличилось в 15 раз. Именно это специалисты по инфекционным заболеваниям считают "суперраспространением" - цепной реакцией инфекций, вызванной одиноким случаем, который выделяет большее, чем обычно, количество болезнетворных микроорганизмов в инкубационный период. Воздействие на SpinCo началось 28 сентября и "распространилось среди определенных классов" до 5 октября. Совладельцы студии Наз Зарезадеган и Ира Прайс сообщили "Зрителю" в понедельник, что " нулевой пациент не проявил никаких симптомов". Владельцы - которые открыли спортзал в январе в качестве одной из семи студий SpinCo в Онтарио - защитили руководство по общественной безопасности и обязались открывать его снова, когда это будет разрешено, в заявлении, размещенном на странице Instagram в субботу. "(W) e находятся в точке, где либо мы позволяем Pandemic владеть нами, либо мы забираем собственность обратно," заявление читать. "Мы полны решимости поменять сценарий!" Занятия в тренажерном зале работают на 50 процентов - 21 велосипедист вместо 43 - с радиусом в шесть футов вокруг каждого велосипеда. В студии также проводятся проверки и санитарно-гигиенические мероприятия. Но риск распространения вируса в местах скопления людей не является линейным, говорит Колин Фернс, эпидемиолог-инфекционист из Университета Торонто. Это больше похоже на игру в русскую рулетку. "Мы думаем, что это плохая идея - играть в русскую рулетку, потому что большую часть времени, когда вы приставляете пистолет к голове и нажимаете на курок, ничего не происходит", - сказал Фернс. "Но есть риск, что случится что-то действительно ужасное, как это казалось здесь". Фернесс подчеркнула, что вина не должна возлагаться на владельцев студии. Это должно быть приписано провинции, сказал он, за предоставление избранным компаниям возможности открывать "опасные по своей природе" заведения, такие как тренажерные залы, рестораны и бары. "Это может произойти в любом спортзале", - сказал Фернс. Речь идет не о том, насколько хорошо прошел тренажерный зал, а о том, как распространяется КОВИД". Если позволить людям тусоваться вместе, без масок, делясь воздухом, в одном и том же пространстве в течение длительного периода времени ... это все равно случится". Это особенно контринтуитивно, добавил Фернесс, для провинции закрыть крытые столовые, тренажерные залы и ограничить собрания в избранных горячих точках КОВИД-19 - таких как Торонто, Пил и Оттава, - позволяя при этом 31 другому региону общественного здравоохранения идти по другим правилам. "Гамильтон или любой другой регион общественного здравоохранения не должен иметь других правил, потому что это ограничивает профилактику распространения", - сказал он.
ну вот становитесь депутатом, согласовывайте бюджет на 3 года вперёд. предусмотрите некий форс-мажор через год. а те кто будет НЕ доволен Вашими инициативами - будет составлять списки...
Это называется управление, я каждый день принимаю и корректирую решения исходя из изменений. Почему люди должны принимать решения - закрывать бизнесы, отказываться от своих проектов, а чиновники, которые вообще в наших интересах должны действовать (а не держаться за откаты со строек) оказывается не могут, Оху**ная у вас логика, надеюсь кровавые денюшки нормально в глотку лезут. ЗЫ. Не может отказаться от своих гешефтов - пусть ползёт к царю и просит, схера мы тут должны подыхать из за жадности нечеловеческой?
Как я понял, т.н. "нулевой" носитель вируса сам не болеет. Из числа тех, кто называются "бессимптомными". Сразу несколько вопросов: 1. Почему именно он признан нулевым? Потому что именно он сделал тест первым? 2. Сколько всего человек ходит в клуб? 3. Как вирус проявился у всех спортсменов? Просто обнаружен при тестировании или они плохо себя чувствуют, болеют? Вопрос к размышлению: а не могло ли быть так, что вирус у этих спортсменов уже был и раньше? Просто он никак не проявлялся, чувствовали они себя хорошо. Просто они не проходили тестирования. А потом кто-то заболел, тесты прогнали по его окружению и на тебе.
вот кто их выбрал, в их интересах они и работают. и вообще, тема скатывается к какому то экстремизму. выздоравливайте! счастья Вам и Вашим близким.
В принципе, истории с суперраспространителями были неоднократно уже. Там эпидрасследование ведут с конца. Кто с кем контактировал, и тестят "вверх" по цепочке. Первым темпом народ после посещения зала заболел, потестился, и начал в зал сообщать, что болеет. One client in one spin studio that followed all the rules triggers a coronavirus outbreak with at least 61 cases - CNN Я так понимаю, они провели эпид.расследование по протоколу+те, кому стало хреново, сразу сообщили в фитнесс-клуб, что заражены. https://www.cbc.ca/news/canada/hamilton/spinco-outbreak-69-people-1.5762204 Я задала вопрос жителю Канады, там может на французском СМИ шуршать надо, а я на нем не шпрехаю
ХЗ. Может быть. А это самое интересное. Тут как - если вирус "нагляден", ну типа развивается по шаблону (три дня термература растет, два дня потом голова болит, потом еще три дня жопа, потом неделю сопли), то примерно можно определить, кто и от кого подцепил. А если там все бессимптомные, которых просто массово протестировали, то кто был первый то? Может все в разных местах нацепляли.
Правда? А кто открыл курорты и перелеты? При любом раскладе вирус уже надо просто пережить, а для этого должны быть организовано быстрая диагности и лечение, чтобы убирать проблему до серьезной стадии. Развернули бы в Влг 10-15 тыс коек с быстрой маршрутизацией и лечением на ранних стадиях, можно было бы минимально ограничивать экономику. Пусть организовать 1 койку 100 тыс, это всего лишь 1,5 млрд, на бетонирование набережной тратят значительно больше. Точно, волгоградцы должны умирать молча, в богобоязненной позе, с благодарностью в глазах. Меня просто поражает сколько нам придётся пережить за эту зиму, но главное молча.
Вернуться от сознательного геноцида населения к его спасению текущая властная группировка в Кремле безусловно может. Для этого всего лишь нужно: - Либо полный коллапс медицины и резкий рост зараженных / умерших в регионах, получивший огласку на Западе. Думаю огласка на весь мир - обязательное условие. - Либо введение полных карантинных мер опять же на Западе, с которого берут пример господа компрадоры-лондонградцы-тунеядцы в Кремле. Ну и кто будет в этом "списке"? На первом месте Путин, на втором - Бочаров. Смешно. Это мне и самому интересно, почему Бочаров тормозит с просьбой о помощи. Явно же медицина из последних сил работает, а мы даже на пик/плато еще не вышли. Неужели докладывает наверх что все здесь под контролем?
Если бы Запад был обитателям Кремля и его обслуге действительно побоку, они не тащили бы туда свои деньги и семьи. Я же не случайно использую термин "компрадоры". Это их суть. На Россию им плевать, они здесь просто "бабло добывают". РФ просто их кормовая база. А жить, лечиться, воспитывать детей и тд они хотят на Западе.
ОльгаМ. будете бороться за свои права? Расскажите, как именно? Вот воды нету в больнице, это безобразие, полностью согласна. Как планируете это побороть? Прямо сейчас или потом, после выздоровления и выписки?
Пандемический психоз и масочно-перчаточный идиотизм нарастает бешеными темпами. Зашел в «Покупочку», чтобы купить воды перед тренировкой. Дабы не вступать в бесполезные дебаты о нецелесообразности масочно-перчаточного маскарада и неправомерности принуждения к оному, надел-таки маску, а также новые строительные перчатки. На кассе корпулентная дама, наморщив лоб, посмотрела на меня поверх запотевших от подмасочного дыхания очков и заявила: «Млдой чилавек, я не буду обслуживать вас пока вы не оденете нормальные перчатки!». После некоторого замешательства, я решил оставить товар на кассе, не вступать в дискуссии со скорбной умом особью, и отоварился в магазине напротив. Но это не отменяет того факта, что ситуация выходит за грани разумного. Пока не касаясь вопроса неэффективности, а то и опасности применения масок и перчаток, вспомним о том, что во всех российских городах, и Волгоград в этом плане не исключение, требование использовать маски и перчатки при посещении торговых объектов незаконно. То же можно сказать и о волне административных дел против граждан по статье 20.6.1 КоАП РФ. Здесь нужно отдать должное органам исполнительной и судебной власти Волгоградской области, которые в 90% прецедентов ограничиваются административными предупреждениями, понимая неадекватность ситуации. Если обратимся к нормативно-правовым актам, регулирующим правила поведения граждан при введении режима повышенной готовности на территории Волгоградской области, то обязанность использовать средства индивидуальной защиты (коими, к слову, повсеместно носимые маски и перчатки не являются) определяется пп. 3.10 и 3.11 Постановления № 640 от 09.10.2020 Губернатора Волгоградской области. Интересно, что эти пункты носят императивный (обязательный) характер, тогда как п. 3.12 того же постановления, определяющий использование СИЗ в органах государственной власти, носит лишь рекомендательный характер. Выводы делайте сами. На указанное выше постановление постоянно ссылаются представители надзорных органов и сотрудники магазинов. При этом первые забывают, а вторые не знают, что это постановление является подзаконным нормативно-правовым актом, т. е. базируется на актах с более высоким приоритетом. Одним из таких актов является Постановление Правительства РФ от 2 апреля 2020 года № 417 «Об утверждении Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации». Согласно пп. «в» п. 3 этого постановления, граждане обязаны использовать средства коллективной и индивидуальной защиты только в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями. Соответственно, до тех пор, пока указанными в постановлении субъектами не предоставлены СИЗ, на граждан не возлагается обязанность использовать их. К слову, были обращения в Роспотребнадзор со ссылкой на указанное выше постановление, но отдельные сотрудники Роспотребнадзора включают «режим дурачка», дискредитируя всю организацию. Например, на жалобу жительницы Белгорода они ответили вообще не по сути обращения и апеллировали к тому, что «п.п. «в» п. 3 Постановления от 02.04.2020 N417 не имеет отношения к сетевым организациям, а значит, не обязывает их обеспечить выдачу масок покупателям». Это при том, что по смыслу обращения, заявитель не требует обеспечить его маской, а обращает внимание на неправомерный отказ в обслуживании покупателя без маски (которую он по закону носить не обязан). О (не)эффективности и опасности масок На страницах глобальной Сети немало копий сломано по поводу эффективности и безопасности масок. Поэтому имеет смысл обратиться к доказательной медицине. Методологически корректный научный эксперимент имеет высшую степень доказательности – значительно выше мнений отдельных экспертов. Уже в 2015 г. исследование, проведенное Британским медицинским журналом (BMJ Open), показало, что в тканевые маски проникает 97% частиц, что может увеличить риск заражения из-за удержания влаги или повторного использования маски: A cluster randomised trial of cloth masks compared with medical masks in healthcare workers В апреле 2020 г. обзор Кокрейновского сотрудничества продемонстрировал, что маски не снижают количество случаев гриппоподобных заболеваний ни среди населения в целом, ни среди медицинских работников: Physical interventions to interrupt or reduce the spread of respiratory viruses. Part 1 - Face masks, eye protection and person distancing: systematic review and meta-analysis Обзор научной литературы, проведенный двумя профессорами респираторных и инфекционных заболеваний из Университета Иллинойса из США, продемонстрировал, что маски для лица не действуют в повседневной жизни ни в качестве средств самозащиты, ни для защиты третьих лиц (так называемый контроль источника): COMMENTARY: Masks-for-all for COVID-19 not based on sound data Тоже самое в мае 2020 г. подтвердил мета-анализ пандемического гриппа, опубликованный Центром контроля заболеваний США (CDC): Nonpharmaceutical Measures for Pandemic Influenza in Nonhealthcare Settings—Personal Protective and Environmental Measures Кросс-кантри (межстрановое) исследование Covid-19, проведенное Университетом Восточной Англии, показало, что ношение маски не приносит пользы и может повысить риск заражения. Masking lack of evidence with politics - CEBM Систематический обзор научных исследований, проведенный немецким профессором вирусологии, эпидемиологии и гигиены Инес Каппштейн в августе 2020 года, показал, что нет никаких доказательств эффективности тканевых масок для лица и что неправильное ежедневное использование масок населением может фактически привести к росту инфекций. Thieme E-Journals - Krankenhaushygiene up2date / Full Text Статистические данные Центра по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) показывают, что среди заболевших респираторным инфекционным заболеванием, маску носили: Всегда – 70.6% Часто – 14.4% Иногда – 7.2% Редко – 3.9% Никогда – 3.9% https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/pdfs/mm6936a5-H.pdf#page=4 В азиатских странах маски давно вошли в дресс-код. При этом азиатские страны являются лидерами по числу респираторных инфекционных заболеваний и, что хуже всего, они являются источниками этих заболеваний. Впрочем, это ни для кого не секрет. Если взять недавний опыт европейских стран, то в той же Британии, которая изначально отказывалась от использования масок, всплеск заболеваемости был зафиксирован именно после введения масочного режима. А представители Всемирной организации здравоохранения, которой я доверяю не во всем, справедливо заметили, что введение масочного режима в Британии основано не на появившихся в рамках доказательной медицины новых доказательствах, а на политическом лоббировании: К сожалению, многие люди верят в эффективность масок и перчаток и используют их на постоянной основе, подвергая себя опасности. Помимо непосредственного вреда от масок и перчаток, возникает когнитивное искажение — эффект Пельцмана, при котором использование средств «защиты» приводит к ложному чувству неуязвимости, что вызывает поведенческую реакцию, еще больше увеличивающую риски получения той или иной инфекции. О летальности коронавируса Согласно данным ВОЗ общая летальность нового коронавируса по всему миру составляет 0.15%: https://apnews.com/article/virus-outbreak-archive-united-nations-54a3a5869c9ae4ee623497691e796083 Добавьте сюда тот факт, что ПЦР-тесты часто дают ложноположительные результаты и их диагностическая ценность ниже 50%. Соответственно, среди летальных случаев, зарегистрированных как смерть от коронавируса, значительная их часть — результат неверного диагноза. Кроме того, при заполнении посмертных эпикризов допускается указывать введенный в Международную классификацию болезней (МКБ-10) код U07.2 «COVID-19, virus not identified», который означает, что диагноз COVID-19 пациенту поставлен не на основании лабораторной диагностики, а по клинической картине, т. е. опираясь на интуицию делающего заключение патологоанатома: https://icd.who.int/browse10/2019/en#/U07.2 Таким образом, реальная летальность коронавируса гораздо ниже 0.15%, что сопоставимо с летальностью от сезонного гриппа. Как бы не хотелось это признавать COVID-диссидентам, но коронавирус существует. И, как бы не хотелось это признавать COVID-параноикам, но коронавирус – это самая заурядная ОРВИ, которая бывает ежегодно. В какие-то сезоны к нам приходят вирусы гриппа, в какие-то – коронавирусы, как в этом году. Ничего из ряда вон выходящего. Если бы власти действовали по стандартному протоколу и отреагировали так, как реагировали десятки лет до 2020 г., в больницах лечили бы действительно тяжелых, не устраивали масочно-перчаточный маскарад, изоляцию, а легкие пациенты и средней тяжести лечились бы дома под присмотром участковых, то к лету мы уже миновали бы пик и приобрели бы коллективный иммунитет, как это бывало обычно. Но теперь из-за нарушения механизма формирования коллективного иммунитета, мы имеем вторую волну. Если все это безумие продолжится, то получим и третью волну. Выводы. Старайтесь, насколько это возможно, минимизировать время использования масок и перчаток в течение суток. Активно проветривайте помещения. Избегайте малоподвижного образа жизни, к которому нас подводили и подводят, предлагая изоляцию и удаленку. При малой физической активности легкие плохо вентилируются и это одна из основных причин пневмоний. К сожалению, мы живем в стране, где на государственном уровне исповедуется патернализм, а граждане являются пассивными субъектами, за которых принимают не всегда компетентные решения относительно многих сфер жизни, в том числе здоровья. Не бойтесь сами управлять своим здоровьем.
О том, как наш мозг искажает восприятие эпидемии (не без участия СМИ) У коронавируса нет политики, у людей есть – и их политика влияет на то, как мы интерпретируем информацию и принимаем решения. Существует такое понятие, как «когнитивные искажения». Это своего рода ментальные иллюзии, от влияния которых не застрахованы даже медицинские специалисты. Каскад доступной информации «Cамонарастающий процесс, при котором коллективная вера во что-либо становится тем сильнее, чем чаще происходит повторение этого факта/утверждения в обществе». Насколько я могу судить, нынешнее убеждение в эффективности и безопасности масочно-перчаточного режима с целью «сглаживания кривой» несет в себе чрезвычайную угрозу. В свою очередь, это убеждение исходит из распространённой веры в то, что коронавирус опаснее сезонного ОРВИ. Похожим когнитивным искажением является эффект иллюзии правды. Селективное восприятие «Склонность людей уделять внимание тем элементам окружения, которые согласуются с их ожиданиями, и игнорировать остальное». Хорошим примером может служить минувшее лето. От некоторых знакомых я слышал истории о том, как их родственники или друзья попадают в больницы с температурой и поражением легких. Они считают это экстраординарными для летнего сезона событиями и связывают их с коронавирусом. При этом они забывают, что заболеваемость пневмониями, воспалениями легких и другими респираторными заболеваниями всегда была высокой в летние сезоны. Причиной тому нахождение людей под сплит-системами и кондиционерами, злоупотребление прохладительными напитками и другие факторы, оказывающими негативное влияние на иммунитет. Думаю, каждый может вспомнить историю из своей жизни или жизни своих знакомых, когда респираторное заболевание было перенесено в летний период. Тогда и мысли не возникло бы рассказывать кому-то о подобных прецедентах и считать их чем-то необычным. Но сейчас селективное восприятие заставляет людей уделять особое внимание этим прецедентам. Часто люди апеллируют к тому, что у заболевших имеет место поражение легких и так называемый симптом «матового стекла». Эти симптомы не являются специфичными для коронавируса и проявляются при широком спектре легочных заболеваний. Если бы в предыдущие годы столь же массово делали КТ легких, то симптомы поражения лёгких обнаруживались бы не реже. В настоящее время имеет место гипердиагностика. У людей, которые перенесли в этом году респираторное заболевание часто встречаются такие когнитивные искажения, как систематическая ошибка внимания (зависимость восприятия от повторяющихся мыслей) и систематическая ошибка выжившего (учёт известных фактов и пренебрежение неизвестными, но объективно существующими). Справедливости ради, отмечу, что заболеваемость этим летом была несколько выше, чем в другие сезоны. Связано это с тем, о чем я писал выше – отступлением от стандартных протоколов лечения и введением нелепых ограничений, так называемым «сглаживанием кривой». Помимо описанных когнитивных искажений распространены и другие. Попробуйте сами идентифицировать их в повседневной жизни: эффект фрейминга, эффект контекста, иллюзия частотности, предпочтение нулевого риска и, для COVID-диссидентов, предвзятость оптимизма и иллюзия контроля. СМИ играют ведущую роль в формировании когнитивных искажений. Они оперируют ложной статистикой, нагнетают обстановку, используют примитивные техники манипуляции (фразы наподобие: «есть еще много людей, которые считают опасность коронавируса преувеличенной, а маски бесполезными»). Так эволюционно сложилось, что наш мозг подвержен когнитивным искажениям, но мы можем использовать средства рационализации и объективизации реальности, одним из которых является доказательная медицина. С уважением, Big Bro
Почитал тут немного, поддержу тех, кто считает, что маски это бред, а учитываю, что уже вторую пандемию люди ходят в одной и той же одноразовой маске не меняя ее, это только рассадник бактерий. Мне вот как аллергику и астматику в этих масках, вообще, ходить тяжело, дышать не чем. А перчатки? Это ж вообще сущий бред, есть же антисептики люди могут сознательно ими пользоваться, пережили же летнею пандемию без перчаток, вчера зашел в магазин и для такого, чтобы мне купить молоко, заставили пакет на руку надеть))
@Big Bro, как же за... такие умники. А пусть они все это расскажут тетеньке на кассе, когда ей за их не надетую маску или перчатки штраф в 30000 выпишут. Расскажут ее двум - трëм детям, которых она одна тянет в виду разных обстоятельств, что кушать они теперь будут еще меньше из-за какого то сраного умника. Который зная законы и нормативные акты не пошел в конституционный суд и прочие инстанции опротестовывать и доказывать незаконность всей этой масочно перчаточной вакханалии ибо кишка тонка. А показать свое превосходство над обычной кассиршей это это да, это сильно @Юрий Мальченко, если вы астматик, то на сколько я в курсе, требовать от вас ношения маски не имеют права. Носите с собой выписку от врача.
Причем здесь умники или не умники. Человек был в перчатках? В перчатках. Где есть критерии "нормальности" перчаток? Покажите мне в постановлении или в рекомендациях. Продавщица бредила просто. Про маски. Везде написано, что как только маска намокает, она перестает защищать. ОНА НАМОКАЕТ ЧЕРЕЗ 10 СЕКУНД. Одноразовая, которую все применяют. А уж через 10 минут в магазине снимаешь - и вся морда мокрая. У меня чувствительная кожа, раздражение появляется сразу. И не надо мне рассказывать, что в маске я не заражусь и не умру. Почему-написала выше
@spoke Слушайте, я даже не знал об этом, с юридической стороны совсем не подкован, возможно в этом и есть наша проблема, спасибо за информацию поинтересуюсь этим вопросом
@vnv104, я не про конкретный случай... И я в рабочее время по 10 часов в этой хрени нахожусь. Мне не нужно рассказывать что это и "как это комфортно" По моему еще летом где то инфу видела, что есть определенные заболевания при которых ношение маски противопоказано.
Это какие такие нормальные?))) надо было сразу администратора пригласить, чтобы выдумщица расслабилась. Нигде не написано, из какого материала должны быть перчатки. Они есть - все свободны. Я ношу тряпочные велосипедные ) они без пальцев. Никто ни разу слова не сказал.
Можно до второго пришествия спорить и доказывать друг другу о вреде и бесполезности ношения масок. О том, что введение масочного режима это нарушения прав человека, нарушение конституции и т.д Распоряжения незаконны- законны. Но вот ответьте. За каким хером я должна наблюдать то, как люди доказывают свою правоту перед кондукторами и кассирами? Я еду домой с работы, я устала, я хочу есть. И тут вдруг кому-то захотелось покачать свои права. На просьбу надеть маску, в ответ: не имеете права и бла-бла-бла... В результате. Вагон останавливается в чистом поле. Человека просят выйти или надеть маску. Человек упирается. Вагон стоит. В результате надевает- вагон поехал дальше. Зачем? Зачем я должна за всем этим наблюдать? Я хочу быстрее домой, а в результате смотрю спектакль. Стоишь в кассу. И вдруг кому-то захотелось покачать свои права перед кассиром. И опять спектакль, и опять я невольный зритель. И опять я теряю своё время. Зачем? Зачем это мне? Хотите качать права, да ради бога. Идите в суд. Пишите жалобы Бочарову, Путину и т.д. Просто нужно иметь уважение к окружающим вас людям, только и всего.
Маски в первую очередь для защиты окружающих! Тупо разлет соплей/слюней меньше. Какой смысл обсуждать - насколько защищает намокшая маска, если блин вирус обсуждаемый заражает через слизистую глаз? издеваетесь что ли? Это игра в вероятности. Но аэрозоля с маской из носа/рта всяко меньше. И в нос тож меньше влетит через маску. Если хотите защищаться - FFP2 и не меньше, плюс закрытые очки. Тип перчаток нигде не определен. Личное мнение - теоретически их смысл есть только в магазах(чтобы руками в собственных соплях на упаковке не оставляли ничего). То бишь перед входом надели одноразовые полуэтиленовые, и на выходе выбросили. Это имело бы хоть какую-то логику. Транспорт эффективнее обрабатывать, чем перчатки требовать, но куда у нас ушел бюджет на эти дела - я хз.
@vnv104, я не вижу вариантов что то делать в больнице, здесь тяжело работающий младший персонал - молодые и не очень девочки, которых откровенно жалко и от которых не зависят закупки лекарств/воды/кроватей/антисептиков. Я не на секунду не сомневаюсь что любые жалобы сейчас будут завернуты стандартными отписками, лишенными смысла. Я думаю, что надо просто в голос орать, чтобы «вопль наш достиг Небес», тут два варианта - может Бог поможет, а может вони будет столько, что трудно будет игнорировать. Пока как то так.