У кого преимущество маневра на перекрестке?

Discussion in 'Автозакон' started by Ирольт, Dec 9, 2019.

  1. Dir

    Dir Активный участник

    4,162
    574
    @Arturvn, но звучит так, как будто вы своим вопросом утверждаете что у пешеходов преимущество.
    Да, действительно, утверждаете.
     
  2. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Потому как практически уверен, но сомневаюсь, и знак вопроса там именно поэтому. Чего демагогией то заниматься, давайте по существу общаться, с пунктами и ГОСТ-ами.

    Ещё информация, вдруг это важно, выезды с дублера имеют отличные закругления, также как и дороги по Хиросиме и Рокоссовского
     
    Last edited: Jan 10, 2020
  3. colwaz

    colwaz Читатель

    2,291
    1,136
    Кстати относительно недавно дублер этот делали односторонним. По крайне мере от Хиросимы до Волгоград -Сити. Это похоже не понравилось местным и они тупо снесли знаки. Сейчас на всем протяжении дублер двухсторонний.
     
  4. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Его таким пытались сделать от Двинской до БЦ ВС и мне, как местному, это было очень удобно.

    Сейчас опять проехал по дублеру, при выезде на него со дворов стоит знак 5.22 "конец жилой зоны" так что это совершенно точно обыкновенная дорога
     
  5. stash_84

    stash_84 Активный участник

    2,237
    62
    Не пойдет, я хочу собственнолично приехать, вручить заявление, пообщаться с инспектором, соответственно, получить ответы на все вопросы. Часть - в письменной форме.
     
  6. -Евгенич-

    -Евгенич- Активный участник

    3,008
    330
    где вы, многие, нашли это термин "дублёр"? местные и боковые проезды существуют (к жилым массивам/пром. предприятиям), а "дублёр"?
    нет, это те самые "местные и боковые проезды" к жилой зоне
    то, что по нему (проезду) можно осуществить "сквозной" совершенно не означает, что он для него и предназначен
    от Двинской 13, знаешь ли, можно осуществить сквозной проезд на Невскую, Новороссийскую и Рокоссовского (без знаков про жилую зону, кста) - дорогой это не становится
     
  7. Dir

    Dir Активный участник

    4,162
    574
    Ларчик просто открывается. Есть Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения Волгограда, утвержденный постановлением главы Волгограда от 16 октября 2008 года № 2143.
    В перечне значатся две дороги по Рокоссовского
    18 401 395 ОП МГ 001 Ул. им. Рокоссовского
    18 401 395 ОП МГ 034 Ул. им. Рокоссовского (местный проезд)
    Посему ваши выводы неверны.
    В дополнение к сказанному вот канва решения Октябрьского районного суда г. Самары. Водитель ехавший по дублеру попал в ДТП с автомобилем, выезжающим с дворовой территории и пытавшегося свалить вину на водилу, едущего по "дублеру".
     
  8. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    То есть, и документально по справочнику это две разные дороги?
     
  9. Dir

    Dir Активный участник

    4,162
    574
    Нет, там есть дороги, к примеру:
    18 401 365 ОП МГ Н 002 Дорога от ул. Краснополянской до ул. Исторической

    и есть улицы, как Рокоссовского. Посему на Рокоссовского две проезжих части основная и "местный проезд".
     
  10. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    :crazy:
     
  11. Dir

    Dir Активный участник

    4,162
    574
    @out, а вот пытаться схватить меня за язык не нужно. Ибо пора бы уже знать, что в градостроительных документах применяется определение "улично-дорожная сеть". В ПДД применяются иные понятия, умный вы наш.
     
  12. ksa

    ksa Активный участник

    4,733
    650
    Оказывается и в Верховный суд не нужно ходить... Тут и местный суд все разрулит. :d
     
  13. academic

    academic Активный участник

    11,990
    535
    это будет частное мнение инспектора.
     
  14. -Евгенич-

    -Евгенич- Активный участник

    3,008
    330
    всё верно там решено, только вот зачем в такие дебри полезли про реестры дорог....
    "17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
    17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории"
    он в свободном доступе? пытался чонить подобное найти
    очередная дыра в наших правилах. но это не меняет ситуации: пересечение Хиросимы с местными проездами не имеет признаков пересечения улиц (проезжих частей)
     
  15. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Почему же тогда с другой стороны "выезда, который не имеет признаков пересечения проезжих частей" висит знак 2.1 "Главная дорога"? Это же один прямой, цельный и неделимый кусок асфальта, который не может на полпути за пару сотен метров из дороги превратится в недорогу.
     
    Last edited: Jan 14, 2020
  16. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    Ладно знак. Там на Хиросимы целый светофор стоит перед этим "местным проездом".
     
  17. Dir

    Dir Активный участник

    4,162
    574
    Last edited: Jan 14, 2020
  18. -Евгенич-

    -Евгенич- Активный участник

    3,008
    330
    это где пересечение с другим проездом, за общагой?
    нет никакого повода для изумления - ничто не запрещает применять знаки для ОДД на прилегающих территориях
    "Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами"
    перед пешеходным переходом
    да, упустил упоминание нормативного акта
     
  19. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Да, но выше уже писали, конкретно этот знак ставят:
    "На пересечениях дорог с несколькими проезжими частями знак устанавливают перед пересечениями проезжих частей, на которых возможно неоднозначное определение главенства дорог."
    "Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков."

    ГОСТ Р 52289-2004

    Если знак там и стоит согласно ПДД, то выходит, что в нарушение ГОСТ-а
     
  20. -Евгенич-

    -Евгенич- Активный участник

    3,008
    330
    в чём же там нарушения ГОСТа? перекрёсток (пусть и внутриквартальных дорог) есть, на нём надо было организовать порядок проезда - его организовали. без "правой руки"
     
    Last edited: Jan 14, 2020
  21. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Ну так "перекресток" это уже не "выезд с прилегающей территории".
     
  22. -Евгенич-

    -Евгенич- Активный участник

    3,008
    330
    при чём тут "правая рука" - ХЕЗ...

    там и нет выезда. выезд слева, когда уже на Рокоссовского
     
  23. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    А куда же он делся то? Пересечение с Хиросимы с одной стороны и с Ханпаши Нурадилова с другой

    Если что, речь об этом:
    Там ещё въезд/выезд во дворы по Хиросиме с этой дороги (местного проезда) обозначены знаками "конец/начало жилой зоны". То есть чётко отделены знаками, дворовые территории от дороги. Проедь погляди и вопросы отпадут
     
    Last edited: Jan 14, 2020
  24. -Евгенич-

    -Евгенич- Активный участник

    3,008
    330
    не умею, хвала богам!
    но, судя по Яндекс/Гугл-картам, в конце проезда от общаги стоит "уступи". благодаря их панорамам, заодно, узнал, что там организовали улицу, причём отремонтированную весьма односторонне .....
    жилая зона и дворовая территория - не одно и то же. но в данном случае то, что понавешано при выезде из дворов в местные проезды не имеет никакого значение, потому как к обсуждению не относится. это просто конец некой жилой зоны
     
    Last edited: Jan 16, 2020
  25. trible

    trible Активный участник

    2,340
    486
    Тоже вот хотел уточнить. Есть перекресток коммунистическая - 7 гвардейская. Ребята, которые выезжают от центральной налоговой они также правы, как те что едут с коммунистической? Или это некий двор там или еще какая второстепенная территория?
     

    Attached Files:

  26. OlegN

    OlegN Активный участник

    6,014
    2,368
    ну...как минимум, у тех, кто выезжает от налоговой (вы указали красной стрелкой), нет своего светофора, регулирующего выезд: https://yandex.ru/maps/38/volgograd...3666&panorama[span]=120.000000,63.651740&z=19...
     
  27. o000oo

    o000oo Активный участник

    1,727
    591
    у ksa весь город один перекресток, ведь он состоит ид проезжих частей, тротуаров и разделительных полос
     
    out likes this.
  28. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Также у них нет закруглений, что уже означает согласно определения в ПДД, что это не перекресток.
    Сколько проезжал тот перекресток обычно на выезде от налоговой никто и не рыпается, стоят всех пропускают.
     
    Last edited: Jan 21, 2020
  29. trible

    trible Активный участник

    2,340
    486
    Я почему и спросил, что не пропускают, а еще и гудят типа они едут прямо на коммунистическую, а там всякие типа меня поворачивают налево.
     
  30. Магадан

    Магадан Активный участник

    11,648
    472
    Проблема не в этом, а в том что совокупность разных норм которые приенили на данном перекрестке при прокладке, обустройстве, оборудовании знаками, и тп, невозможно однозначно формализовать в понятную схему. Особенно, если учесть при этом что знаки и размета должны таки позволять водителю делать вышеуказанное корректно, на ходу, проезжая в конкретном месте впервые....