Исполком WADA отстранил Россию от соревнований на четыре года

Тож так думаю, все равно спорта уже не осталось а осталось соревнование в фарме, давно пора организовать соревнование одноразовых киборгов

Хоть зрелищно будет

 

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко высказалась о решении ВАДАв отношении российского спорта. Ранее исполком организации отстранил российских спортсменов от участия в крупных международных соревнованиях на четыре года.
— Это решение свидетельствует об очевидном кризисе институтов мирового спорта, — цитирует РИА «Новости» Матвиенко. — Я считаю, что Россия может у себя проводить свои Игры.
********
ну тут жрать можно что угодно

 

Не, ну по факту. А что такого? ЗАмутить свои лиги, свои чемпионаты, свои международные соревнования? Более чем уверен, приезжать будут так же, со всего мира участники

 

На самом деле, настоящее верное и "мужское" решение. А то ноют уже сколько лет, что ВАДА обижает. Если не устраивают принципы и правила, то надо тогда отказываться от работы с ними и идти своим путём. А то очень лицемерно получается, когда у нас трубят про антироссийские и предвзятые решения. Про ложные расследования. А там перед ними потом извиняются и оплачивают все затраты на эти расследования.

Приезжать, конечно, никто не будет, потому что эти результаты даже официальными не будут. Рекорды никакие засчитываться не будут и т.д. Но, в принципе, можно провести такие соревнования среди спортсменов России, Никарагуа, Южной Осетии и Преднестровья. Вполне себе международный турнир получится.

 

Официальными где? ЧТо есть официально? И если есть одно ОФИЦИАЛЬНОЕ, почему не быть другому?
Условно, назовут -Новые Олимпийские Иры. И результаты будут официальными для этих Новых игр. И, имхо, как минимум 50% стран участвующих в международных соревнованиях, приедут.

 

Я про виды спорта говорил. Есть такие вещи, как рекорды, лучшие результаты сезона и т.д. Они учитываются только с официальных соревнований, согласованных федерациями этих видов спорта.

Да, так будет.

Это нужно им будет нереальное количества бабла заплатить. Это будет вредить репутации спортсменов. Когда эти игры проводить, блин? Спортивный календарь достаточно плотный.

 

Та не,с сериалом ,тут гораздо проще все
Сразу после встречи в Париже Путина с Зеленским, буквально на следующий день в России решили показать сериал типа поржать над Украиной что у них президент комик ,клоун ,актер и пр.
А вместо этого получилось что поржали над Путиным и в итоге облажались, пришлось срочно цензуру вводить и вообще снимать с показа. от чего облажались вдвойне

 

Сами сначала соглашаются с правилами, потом их нарушают, потом начинают говорить, что наказание за нарушение - это предвзятость и истерия. Всё как всегда у наших правителей.

 

Есть же Игры доброй воли. Бабки вложены, бренд раскручен,а никто не пользуется.

 

Да пофиг. Большой спорт у нас в принципе фикция. Если в США и европе это, по большей степени, БИЗНЕС. Покупают, спонсируют команды. А потом зарабатывают на "билетах",атрибутике, и т.д. То у нас ВСЕ, по умолчанию, убыточно. И иметь туже футбольную команду в России, это не бизнес. А максимум, символ престижа. Типа, дорогих наручных часов

 

Подавляющая часть населения нищая. На ком бабки делать? Волгоградская куча с зарплатой от 300 тыс. погоды не сделает)

 

вот чувак хорошо описал что надо бы лучше сделать...
Самые популярные профессиональные ассоциации США имеют правовой статус коммерческих частных или акционерных корпораций продающих зрелища (entertainment). Посмотрите на НХЛ - хоккей, НБА - баскетбол, НФЛ (американский футбол). Это акционерные общества, а не спортивные федерации. Посмотрите на НАСКАР - автогонки или МЛС - соккер или европейский футбол. Это частные корпорации. Есть еще три лиги бокса, бейсбольная ассоциация, Индикар - аналог Формулы-1. И другие.
Все спортивные корпорации США, что перечислены мною, кроме МЛС, не состоят в международных спортивных федерациях. Если МОК хочет, чтобы НХЛ или НБА отпустили своих игроков на Олимпиаду 2010 или 2014, то платите или договаривайтесь. В результате в Сочи-2014 и в Ванкувере-2010 игроки НХЛ не проходили допинг-тесты ВАДА: таково было условие участия хоккеистов НХЛ в Олимпиадах. Игроки НБА не сдают допинг-тесты ВАДА: иначе НБА их не отпустит на Олимпиаду.
О требованиях международных федераций (кроме ФИФА для МЛС) я даже не пишу: их на болту вертят и разговаривают с позиции силы. У всех американских спортивных корпораций свои собственные судьи и незначительные отклонения от правил для дополнительного обоснования независимости от международных федераций. Своя собственная система допинг-тестов, неподконтрольная ВАДА или МОК или (прости господи) международному спортивному суду в Лозанне.
В США есть и настоящие (привычные нам) спортивные федерации, состоящие в соответствующих международных организациях. Они занимаются любительским спортом и участием в международных чемпионатах и Олимпиадах, контрактуют после сложных переговоров участие игроков спортивных корпораций в Олимпиадах и чемпионатах мира, как своеобразный посредник. Те же НХЛ и НБА имеют сильнейшее финансовое и организационное влияние на них. Например, в Национальном Совете баскетбольной федерации США 7 (семь) представителей НБА - акционерной корпорации и всего лишь 2 (двое) любителей.
Вот такое положение дел в США. Международные спортивные организации при всем желании не смогут выкручивать руки США и диктовать свои условия. Ключевые и богатейшие лиги в США имеют правовой статус профессиональных спортивных корпораций, работающих в сфере развлечений.
Этот пример для подражания для России и по пути США нужно развивать профессиональный спорт в нашей стране. Есть хороший пример у нас: это КХЛ - континетальной хоккейной лиги в России нужно поменять свой правовой статус со спортивной лиги на корпорацию шоу-спорта и взаимодействовать с Международной хоккейной федерацией через посредника - Федерацию хоккея России. Таким же образом сформировать в других популярных видах спорта зрелищные спортивные корпорации. Сразу ценить и уважать МОК и ВАДА будут, когда контролировать и нагибать не смогут. Не смогут посылать допинг-офицеров.

ну или почитать : Подозрительное лицо. Проблема допинга в НБА

 

@modcomp, а ничего, что кроме США этого нигде нет, даже в гораздо более богатых и/или населённых странах, чем Россия? О чём это говорит?

Нет. Франузское вон лишили, но страну не забанили. Ибо нет доказательств вмешательства государства. Просто проходят через другие агенства.

 

@modcomp,
Собственно при чем тут NHL и NBA?
У них своя кухня. Там даже правила другие. Это не только спорт но и шоу.
Ты бы еще ufc

И НХЛ может ставить условия МОК. НХЛ без МОК ничего не теряет, а вот МОК очень даже теряет в деньгах и зрелищности.

КХЛ тоже в общем может ставить условия, но вот примут ли их - вопрос. Авторитет и возможности не те.

Без поддержки других стран бюджет треснет. Доходов то не будет.

 

обосрамс по-детсадовски просто

Всемирное антидопинговое агентство (WADA) выложило в открытый доступ полный отчет комитета по соответствию под руководством Джонатана Тэйлора о манипуляциях с электронной базой данных Московской антидопинговой лаборатории (LIMS).

Отчет насчитывает 62 страницы, на каждой из которых стоит пометка "confidential" ("секретно"), и подтверждает данные, обнародованные в более ранних утечках.
В документе подробно описана доказательная база того, что с данными лаборатории действительно производились манипуляции перед их передачей экспертам WADA. Причем "хакеры" не слишком умело попытались скрыть этот факт.
17 декабря 2018 года, в день приезда экспертов, системный администратор Евгений Мочалов (муж директора Московской лаборатории Елены Мочаловой) выставил в LIMS дату 12 ноября 2015 года - за пять дней до бегства в США бывшего директора лаборатории Григория Родченкова.
Он удалил ряд файлов, созданных после этой даты, а также информацию об этих изменениях, оставшуюся в журнале операций. В частности, Мочалов удалил более 450 копий базы, созданных в результате автоматического сохранения в 2016 году.
Российские власти утверждают, что Мочалов скопировал эти данные на свой личный компьютер, с тем чтобы освободить место на диске лаборатории. Однако экспертиза показала, что лабораторный диск на тот момент был свободен на 93%.
Далее 8 января 2019 года администратор удалил из LIMS еще 632 файла с данными, а также все их копии, которые создавались в результате автоматических сохранений.
Чтобы сделать это, администратор установил в системе дату 23 мая 2015 года. Затем, в попытке вернуться в правильную дату (8 января), он ошибся и вместо 08/01/2019 ввел 01/08/2019 в формате, принятом в США.
В результате система оказалась датирована августом 2019-го - еще не наступившим на тот момент числом.
Утверждается, что всего с 1 по 9 января 2019 года из LIMS было удалено 19 982 файла, полностью исчезли копии данных за 2008-11 годы.
Авторы отчета пришли к выводу, что целью манипуляций было сокрытие положительных результатов проб 145 спортсменов. На основании имеющихся данных обвинения в нарушениях антидопинговых правил получили 47 спортсменов - 41 штангист, два биатлониста, один борец, два тхэквондиста и один гребец.
Напомним, что в сентябре WADA дала российской стороне возможность объяснить произведенные манипуляции, направив большой список вопросов по изменениям и получив ответ из России. Однако аргументы не были приняты во внимание и итогом стали глобальные четырехлетние санкции против российского спорта.

Доводы Минспорта
Перед лицом прямых обвинений Министр спорта РФ Павел Колобков заявил, что базой данных московской лаборатории никто не манипулировал.
В ответах российской стороны, которые были направлены WADA, расследование комитета было названо некорректным, за несоответствия объяснялись "обыкновенными ошибками" и "человеческим фактором". Также утверждалось, что сама база LIMS была сделана плохо и управлялась из-за рубежа.
По версии Минспорта, изменения в базу внесли Родченков и его пособники, дабы опорочить российских спортсменов.
Для ее подтверждения была сфабрикована переписка Родченкова с его помощником Тимофеем Соболевским о переводе денег и бонусах, которые те якобы вымогали у атлетов. Эти сообщения были вставлены в форум базы данных LIMS с 28 ноября 2018 года по 10 января 2019 года.
С ними можно ознакомиться в фильме-расследовании НТВ "Мутная WADA", недавно показанном россиянам.
Хронология миссии по извлечению данных
Допуск экспертов WADA к данным лаборатории должен был быть представлен до 31 декабря 2018 года и являлся ключевым требованиям в вопросе восстановления Российского антидопингового агентства (РУСАДА), которое к тому времени уже было восстановлено авансом. Провал миссии грозил полной спортивной изоляцией страны.
В конце ноября 2018 года группа из пяти экспертов WADA прибыла в Москву на переговоры, а затем, уже в декабре - за данными. Однако группа не смогла завершить миссию "из-за оборудования для извлечения данных, которое должно было быть сертифицировано в соответствии с российским законодательством".
Министр Колобков тогда объяснил причины задержки "чисто технической проблемой не по вине РФ", которая была решена монтажом нового оборудования для копирования базы данных.
Извлечение в итоге завершилось лишь 18 января 2019 года, с более чем двухнедельной просрочкой дедлайна.
WADA выложило в открытый доступ полный отчет о манипуляциях в московской лаборатории
https://www.wada-ama.org/sites/default/files/201912_ii_report_final.pdf

 

действительно детский сад, особенно когда не хотят слушать оппонента и заранее уже назначен виновный и наказание, а все остальное только мишура...как это происходит с обвинениями России в сбитии Боига, отравлении Скрипалей, обвинении России "спонсором терроризма", обвинении в развязывании 2-ой Мировой Войны и мн.др...

"WADA отказывается видеть факты". Глава группы экспертов — о скандальной базе данных

 

@modcomp, " ТАСС поговорил с ректором Московского государственного юридического университета (МГЮА) Виктором Блажеевым — главой группы независимых российских экспертов, "
Все понятно- остальное можно не читать

 

И допинг разрешить официально любой. Будет танковый биатлон, только бабы вместо танков

 

все эти обвинения, обосрамсы как в внешнеполитической сфере, как и в области спорта высоких достижний - следствие исключительно непрофессионализма и пох**стического отношения к исполнению своих обязанностей сотрудниками соответствующих структурных подразделений; набирали б не по блату, но по качеству содержимого черепной коробки - результат был бы категорически иной.
в какой обосрамс ни ткни, везде сидит, с*ка, чей то безмозглый родственничек или партнер половой.
враги, ога. да мы сами себе враги.
уж сколько раз сам сталкивался с похожей ситуевиной на крупных предприятиях при разрешении, кхм, неоднозначных вопросов в соответствующих учреждениях: напишешь долбоклюю что и как построчно, пошагово на бумажке, потренируетесь, попросишь заучить и не вы**ываться, а в заседании - треш и угар происходит - сотрудник или бумажкой попу вытер и содержимое забыд или покреативить захотел, чучел.
а виноваты враги, да.

 

от тебя другого и не суждено услышать, то ли дело когда ведет расследование всякие беллингкэты и хохлопомойки...

 

вот зря вы так - это уважаемый человек, член Совета директоров ПАО «Лукойл» с 2009 года
В сентябре 2016 года стал доверенным лицом партии «Единая Россия» на выборах в Государственную думу VII созыва.
нет никаких оснований не доверять этому уважаемому господину
Блажеев, Виктор Владимирович — Википедия

 

Корявые отмазки.
На предприятии, где, с женой, работаем, используется система ЛИМС. Я "пользователь" с невеликими допусками, она "администратор". Пароли, для входа в систему, меняются ежеквартально. При увольнении сотрудника, допуск его сразу аннулируется. А тут, бывший директор «Антидопингового центра» полгода, после отставки, базу ЛИМСА правит.
Хотя учитывая

удивлятся не чему.

 

Я за. Только без бап. И едросов.
А то они на ровном месте...)))


Ладно бы так)

 

Интересно, попадем ли тогда хотя бы в десятку? Не говоря о медалях...
Фармацевтика сложная наука. Это вам не мультики снимать.

 

Будем первыми. Без тормозов то.

 

Оно красиво разложено, но....

Как выше уже написали про пароли и доступ - это лажа какая-то.

Базы конечно администрируют, но таким же образом. Даже если админ что-то там почистил, бэкапы до чистки должны быть. Или он их тоже 'почистил'? В чем смысл?
Размер баз сейчас особого значения не имеет - жесткие диски стоят копейки, а на скорость выборки размер баз виляет слабо.

Кто-то лукавит. В таких случаях копии как правило не создаются. Фиксируются изменения или ведется контроль версий.
Как вариант - пользователь работает с некой локальной копией запрошенных данных, а потом делается синхронизация.
Но каждый раз при авторизации делать копию - это бред. Представьте, что у вас база в 30 гигабайт. Там пользователь три раза покурить успеет, прежде чем сделается копия и ему дадут доступ.

Ну и главное. ВАДА же не просто так сделали стойку. Скорее всего у них есть информация из этой базы, или даже вся база целиком, которая могла быть вывезена тем же Радченковым. Но им нужно было получить данные официально.
И они скорее всего знали что и где искать, но вместо данных нашли следы их удаления.
И если это так, понятна и реакция ВАДА и их нежелание идти на диалог.

 

@legatus, это ты пытаешься рассуждать с точки здравого смысла, а там у еврочиновников он напрочь отсутствует, им дана команда унизить и уколоть Россию и они будут делать все чтобы этого достигнуть, минуя любые объяснения и возражения... это наблюдаем во всех последних событиях, вот что им мешало включить Российских специалистов по этому делу, или по расследованию крушения Боинга, или по отравлению в Солтсбери, или по хим атакам в Сирии. или когда гнобили нашу делегацию в ПАСЕ, да и много где еще...
вспомним недавний скандал в австрийском Зеефельде, когда полиция Австрии задержала пятерых лыжников по подозрению в использовании кровяного допинга: австрийцев Макса Хауке и Доминика Балдауфа, эстонцев Карела Таммъярва и Андреаса Веерпалу (сына двукратного олимпийского чемпиона Андруса Веерпалу – Sports.ru), а также призера ЧМ Алексея Полторанина из Казахстана.
В это же время немецкие полицейские арестовали спортивного доктора Марка Шмидта и его помощников, которые в клинике Эрфурта распространяли допинг среди спортсменов разных стран.
Два представителя клиники работали прямо на чемпионате мира в Зеефельде – в здании, замаскированном под парикмахерскую, которое стояло рядом с отелем сборной Австрии.
видео да же публиковалось...
А до этого, во время Олимпиады в Сочи на допинге попался австриец Йоханнес Дюр – в его пробе обнаружили эритропоэтин. Тот сезон был прорывным для Дюра – он стал третьим в общем зачете «Тур де Ски», а на Играх доехал до 8-го места в скиатлоне.
Когда вскрылась правда, австриец сразу признал: он давно использовал допинг и все это время удивлялся, что его так долго не ловили.
«Я успешно прошел допинг-тесты, когда принимал двойную дозу препарата. Перед Олимпиадой я сознательно уменьшил дозу, потому что знал наверняка, что сдал бы положительный допинг-тест».
Дюр получил бан на 2 года (тогда еще не давали 4), а в 2016 году вернулся в гонки. С тех пор про него почти ничего не было слышно – в сборную он не попал.
В январе-2019 Дюр появился на немецком телеканале ARD в фильме Хайо Зеппельта. Того самого, после расследования которого российские легкоатлеты четвертый год выступают под нейтральным флагом.
Дюр рассказал все: как принимал допинг, где его получал, как ему советовали симулировать астму для улучшения результатов и, самое главное, кто ему помогал. Эту же информацию лыжник сообщил австрийской полиции. Расследование началось.
По информации Дюра, допинг он получал у Марка Шмидта в Эрфурте. Во время ЧМ-2019 полиция накрыла клинику Шмидта, где обнаружила около 40 пакетов с кровью спортсменов из разных стран и разных видов спорта.
Благодаря пакетам и базе данных полицейские определят, какие еще атлеты применяли допинг, но уже сейчас известно, что под подозрением около 60 человек. На самом деле все может быть масштабнее – клиника Шмидта работала почти 20 лет.
Шмидт активно начал сотрудничать с полицией, причем коснется это далеко не только Австрии и Эстонии – под подозрением, в частности, немецкие спортсмены.
Впрочем, с Дюром тоже не все так просто. Его бывшие товарищи по команде Хауке и Балдауф на допросе в полиции заявили, что именно Йоханнес инициировал допинг в команде и что контакты Шмидта они получили как раз от него.
Эстонцы Таммъярв, Веерпалу и Кярп дружно сообщили, что получили адрес Шмидта от тренера сборной Мати Алавера. Отец Андреаса Веерпалу – Андрус – в 2011 году был дисквалифицирован на 3 года за использование гормона роста. Позже его оправдали, так как Спортивный арбитражный суд (CAS) решил, что «процедурные ошибки могли привести к псевдоположительному допинг-тесту спортсмена».

Ну и что, какую нибудь сборную или страну наказали? Может теперь Австрия или Эстония будет выступать под нейтральным флагом? Или это не считается, так типа баловались ребятки... в применении кровяного допинга признались 8 спортсменов: Макс Хауке (Австрия, лыжи), Доминик Балдауф (Австрия, лыжи), Штефан Денифль (Австрия, велошоссе), Георг Прайдлер (Австрия, велошоссе), Карел Таммъярв (Эстония, лыжи), Андреас Веерпалу (Эстония, лыжи), Арго Кярп (Эстония, лыжи), Алексей Полторанин (Казахстан, лыжи);
при этом, ни один допинг-тест пойманных спортсменов не дал положительный результат. Хауке и Балдауф тестировались с осени 2018 года шесть раз... в биологических паспортах спортсменов не нашли никаких отклонений или аномалий, т.е. их кто то хорошо прикрывал...

 

В данном случае всё логично.

Ты слишком преувеличиваешь значение России в умах иностранцев.
Перед кем унизить? Всем плевать. В тех же США уже подрастает поколение это страна где-то рядом с Китаем. А если в СМИ не упоминать, то лет через пять и не вспомнят.

Ну сколько можно одно и то же лить.
Западным спортивным боссам не особо то и нужен этот скандал. Россия - один и лидеров в спорте, отстраняя Россию они деньги теряют, и немалые. РУСАДА кстати была восстановлена в правах досрочно, с условием передать эту самую базу. Но даже этого не смогли сделать.

Твои эти сказки про обслуживание выглядят неубедительно. Ты хоть сам можешь думать, не копипастить эти притянутые за уши отмазки.
Россия в 2015 оказалась по уши в допинговом скандале. Всё внимание к российским спортсменам и спортивным чиновникам. ВАДА требует передать базу российского филиала. Даже ребенку понятно зачем они им нужна и что они в ней будут проверять. В такой ситуации любые адекватные люди будут сидеть тише травы и не давать повода для недоверия. А что делают в России - они делают с точностью наоборот. Они идиоты?

Ты умерщвленных жестокими пиндосами российских детей забыл. В общем как всегда - кругом враги, они виноваты.

А власти Австрии или Германии разве покрывали своих спортсменов? Нет, они и проводили расследование. Нет причин им не доверять.
Банят Россию не то, что её спортсмены жрали допинг, а за то, что государство этому способствовало и прикрывало.

И не надо лечить, что это отдельные чиновники, а страна тут ни при чем. Это не так.
Международные структуры не работают с абстрактной 'Россией'. Они контактируют с конкретными людьми. Начиная от мелких чиновников и заканчивая президентом. В глазах Запада эти люди и есть Россия. Тем более что тенденция такова что эти люди будут сидеть на своих местах до гроба.

Ну это примерно как расследуя ограбление привлечь подозреваемого в качестве эксперта.

 

Йоп... Кем? Зачем? Да больше, чем наши правители, Россию никто и не унижает уже, увы. Команда дана... Господи, что у этого организма в голове!??? Неужели все люди, топящие за Кремль, такие же?
Вспоминая дозера, понимаю, что есть и хуже.

Это без толку, он доводов не слышит, отскакивают от защитной сферы, поставленной в Кремле.

 

Ну хорошо,допустим что так. Но сказанное олимпийским чемпионом, уважаемым нашим земляком Д.Панкратовым -это что по вашему! ? Если ему не верить то кому же? Или это тоже пиндос проплаченный с хохлопомойки!? Вам ни капли не стыдно за руководителей нашего государства в этой ситуации ? Вы тогда сними за одно и на самом дне. Поздравляю.
"Врем и лжем": олимпийский чемпион из России сделал признание о допинге в стране,,
Общий принцип: обманываем, врем, лжем. Уберите государство из спорта. Претензии – не в отдельности к спортсменам. А претензии – к России, которая сажает спортсменов на допинг. У нас это идет на государственном уровне. В России сегодня вся наша система легкой атлетики немыслима без допинга. С этим и идет борьба", – цитирует Панкратова "Советский спорт".