Ну ответьте, какая может быть эксплуатация, когда средства производства находятся в общественной собственности, и прибавочный продукт никто частным образом не присваивает, когда часть прибавочного продукта уходит на амортизацию, часть на оплату воспроизводства рабочей силы, распределяюмую по принципу "по труду" (выбросьте из головы мифы о советской якобы уравниловке, не было её, квалифицированный рабочий получал зарплату на уровне министерских зарплат), а та часть, которая при капитализме шла в фонд накопления условного абрамовича, на покупку яхт и дворцов, при социализме направлялась в фонд общественного потребления, распределяемый по принципу "по потребности"? Скажите, делая что-то для себя, Вы эксплуатируете сами себя? Не в фигуральном смысле, а именно в экономическом?
Эксплуататором становилось государство, например было наказание за отказ на это государство работать (статья за тунеядство). Работающие не являлись частью государства, так как не участвовали в распределении созданного ими "продукта". Квартир, машин, и прочего.
Обучаясь в школе, пользуясь здравоохранением и т.д, Вы черпали из фонда общественного потребления. Скажите, как назвать человека, который берёт из, ну скажем так для простоты понимания, общака и не возвращает взятое обратно, и как с ним поступать?
на себя нет, а вот на "обчество", меня Ехслатирует обчество. а ежели тунеядец, конкретный не учился в школе, не лечился и т.д.?
Пришёл лечится? покажи медстраховку (страхование в СССР было). Работающим и служащим бесплатно её выдавать. Остальные пусть платят за пломбу. Отучился в школе? ВУЗе? Отработай 5-10 лет. Далее ты свободный человек и ничего государству не должен. Нет ты должен отработать в СССР 30-40-50 лет, и умереть в комнате общежития так ничего от государства и не получив.
Агафья Лыкова жила в глухом лесу. Когда её обнаружили, никто её за тунеядство не посадил. Жить в обществе и не пользоваться его продуктом можно только так, только в лесу, только при свечах и лучине, на дровяном отоплении. Откуда деньги на страховку? В лес, к свечам и дровам.
Почему жить и не пользоваться? Пошёл, купил, пользуюсь. И на всё остальное. А какое твоё государство собачье дело откуда у меня деньги?! Отец был профессором и оставил наследство. Нарисовал картину и продал. Сделал ремонт людям. Вскопал огород старушке. Вырастил свиней. Написал песни и спел их на квартирнике. Нет ты должен работать на государство, и не можешь уехать за границу - это рабство
читаем по слогам то есть, обрабатывали сам себя. Где взял средства на покупку? Украл? Вы это вот щас, вот прям встаньте, зайдите в налоговую и заявите - вас е*ёт, где я деньги беру?
Отец был профессором и оставил наследство. Нарисовал картину и продал. Сделал ремонт людям. Вскопал огород старушке. Вырастил свиней. Написал песни и спел их на квартирнике. Пошил костюм на дому. Перевёз вещи знакомых в другой город.
а если не "Обучаясь в школе, пользуясь здравоохранением и т.д"? В капитализьме ты свободен "покупать эти услуги или нет", а в соцьялизьме получается у тебя нет выбора, ты обязан их купить.
кстати у меня в семьё ходит притча, как одни из дальних родственников (3-4 поколения назад) были гулякам/охотниками (на свадьбах развлекали) и тем и жили, другие хлебопашцами, потихоньку богатели. В итоге вторых раскулачили/сами распродали имущество и уехали, а первым выдали, живность разную (экспроприированную возможно у вторых), и которую они в итоге просто съели/сома издохла, ибо не ведомо им было как за скотиной ухаживать.
1980 год живу в СССР в квартире которая осталось от родителей. Пришли счета за коммуналку. Пошёл на почту и оплатил, продолжаю дальше пользоваться свет, газ, тепло, вода. По прежнему не работаю на государственном предприятии.
построил топором и мОлотком (и не квартира, а домик, слыхал о таких? мазанка там, или "флигиль" ещё казачий курень может, калмыцкая юрта как вариант). Вода в колодце, газа нет, свет от лучины.
Ну конечно же, художники в Союзе свои кртины рисовали, только отстояв смену у мартена... Единоличники в СССР существовали вплоть до его распада, другое дело, что люди-то старались жить чуть получше и пользоваться благами цивилизации, а это всё же подразумевает участие в общественном производстве. Кстати, если говорить о социализме в СССР, а не о том, во что он выродился в результате хрущёвско-брежневских выкрутасов, то там успешно существовала такая штука, как кооперация. Было две формы собствености - общенародная и кооперативная. Кооперативы платили государству налоги, чем оправдывали своё участие в общественном потреблении.
поржут и выпроводят вон. у каждого сотрудника налоговой свой круг обязанностей, им реально насрать, где хомячки берут бабло.
и какова там форма Ехсплатации? вы же про это нам втирали. и граждане тоже платили налоги - подоходный 12%, налог на бездетность, на имущество/скотину, транспортный.
@ванёк, сотрудникам - да, налоговой - нет. Сотрудники налоговой сами платят налоги. Единственным ограничением для кооперативов было исключение использования наёмного труда, каждый член кооператива должен был в нём работать, каждый работающий в кооперативе имел право на долю прибыли.
ой ли? а как жеж потребкооперация? в коопторговских магазинах вполне наёмные продавщицы были или нет? или они как пайщицы оформлялись?
В крупных компаниях вполне себе существует плановая экономика.Всё уже на 5 лет вперёд запланировано. Когда хомячкам требуется покупать новый айфончик решает сама Apple. Попытка существовать в двуполярном мире была ошибкой. Социальную революцию в США тоже надо было делать. Желающие есть, но они в классе экспуатируемых, а эксплуатирующие не хотят лишиться своих благ и власти. С республиками то всё просто. Местные царьки получили больше власти. Вопрос блага жителей их совершенно не волновал.
Естественно, они были членами кооператива. Кстати, когда Никита Сергеич разгромил кооперативное движение, то мелкие частники всё равно остались - все эти точильщики, сапожники, няни, репетиторы, прочие всякие самозанятые...
Ну это надо смотреть на конкретные кооперативы. Кстати, они вступали в кооператив, а уже после этого, в результате разделения труда, занимали свой фронт работы в кооперативе. Разделение труда слыхали, не?
1988 год аукцион “Сотбис” в Москве, Гриша Брускин продаёт произведение «Фундаментальный лексикон» за £242 000 1989 год в квартиру Гриши Брусникина приходит участковый и даёт ему месяц на то чтобы устроится на работу.
Добавлю, к слову. Такая дешевизна коммунальных услуг в Союзе обуславливалась тем, что в платёжках ставились суммы, учитывающие только труд по добыче и доставке того или иного ресурса, сами ресурсы - газ, вода, мазут для котельной и пр. - были бесплатными, поскольку находились в общенародной собственности. Ну и труд по обслуживанию и поддержанию всего этого хозяйства.
как это? на примере Котельниково например. знаю были у нас коопторговские магазины, консервный завод, пищекомбинат вроде тоже были коопторговские. Но как нпнимающийся на таботу в туда грузчик участвовал в "результате разделения труда"? вот не помню база коопторговская была или нет, меня туда грузчиком вполне наёмником брали, а не пайщиком. Это уж я знаю точно, хотя и мал был ещё.
как это мазут бесплатный? НПЗ за него деньги получал? другое дело что цены "потолочные в какой-то степени", хотя в экономике было и понятие прибыли.
Значит, Вы не всё знаете. И потом, я специально оговорился, что то, во что выродился социализм в СССР при хрущёво-брежневе - это тема отдельного разговора, давайте её где-нибудь отдельно и обсудим? Нефть для этого мазута была бесплатной. А сам мазут является преображённым в результате приложения труда материальным предметом. Кстати, у нас в квартире одно время висела люстра, изготовленная в цеху прототипа Крымова из Ассы. Может быть там был такой же "кооператив"? Крымовы, кстати, как раз и являются продуктом либермановской реформы.