Россия: настоящие и будущее.

А вот сами китайцы почему-то так не думают:
"Китай в последние годы инвестирует в стартапы США, работающие над ракетными двигателями, датчиками для морских беспилотников, гибкой электроникой для самолетов, роботами, искусственным интеллектом. Это вызывает беспокойство в Вашингтоне, так как обладание такими технологиями позволяет ускорить военно-технологическое развитие Поднебесной".
РИА Новости https://ria.ru/world/20170329/1491023122.html

 

Если США уйдет из Китая - Китай придет в США У какого-то американского фантаста, кажется, Хайнлайна, есть книжка, как китайско-русские (или русско-китайские) войска вторглись в США.

 

Они могут думать, что хотят. Все их хотелки зависят от Трампа. Запрет на передачу технологий и все.

 

Для китайцев?
Реально повеселили!
RedCat, без обид - Вам сколько лет?

 

В том то и дело что нужна современная.

Однако вы не захотели по подвалам за копейки лазить. А на завод за копейки пойдёте?

 

если воровать можно будет, то пойдет. он же в жкх, наверное, потому и пошел...

 

Думаю с заводом беда приключилась из за нескольких причин:

1. В 90-х после развала СССР резко уменьшилось количество заказов. Объемы делавшиеся для огромной страны стали не нужны, а за пределы не позволяло отправлять качество.
2. Новые собственники, которые каким то чудом смогли прибрать завод к рукам, не верили или не видели перспектив и надеясь получить прибыль "здесь и сейчас" стали продавать его просто на метал.
3. Руководство города и области тоже не выполнила своих обязанностей и не препятствовало этому процессу.
4. Общественность перестала существовать в 90-е. Люди пытались выжить и все мысли были о том как бы не умереть от голода.
5. Инвестиционный климат в городе отсутствовал. Да и сейчас с этим очень плохо.
6. Местные коммерсанты не сильно хотели, а может и могли поднять такое предприятие.

И такая судьба постигла многие предприятия на постсоветском пространстве.

p/s/ Умиляет позиция "патриота" любящего Родину из за границы. Из за желания видеть белочек в живую, не вкладывает деньги в родной город. И тут же жалуется что в город никто не хочет инвестировать и подымать/строить производство. Не понятная мне позиция.
Устал и/или струсил, сбежал в место где колбаса вкуснее, так сиди и молчи. Зачем лишний раз напоминать о себе.

 

этож надо быть таким тупым.

 

Хватит самокритики, нам что вас, пожалеть штоли?

 

Дедуль, ты вроде такой проницательный , у те все ходы записаны, а дату моей регистрации на ВФ посмотреть не можешь.

По поводу возмущения, я понимаю что человек в вашем состоянии обладает ограниченным багажом знаний ( как и в моем)
Но, возмущаться где? В приемной у Медведева ? Или у Путина?
Я плотно работал с Волжским, с "красными директорами " , с " красными директорми " работал СИБУР , а кто работал с СИБУРом? Угадай ... на "Пу"начинается , на "ин" заканчивается. Угадал? Нет?
Ну я так и думал.
Так ты мне предлагаешь с Пу**ин воевать?
Дедуль! Ты в своём уме?
У него армия , армия "кремлеботы", полиция, прокуратура и т.д. и т.п.
Ты книжки в детстве читал?


– А кто такие эти полицейские? — спросила Селедочка.
– Бандиты! — с раздражением сказал Колосок. — Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских — защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители.



Полицейские по версии Н.Носова



- Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!

– Тут у вас как-то чудно! — сказал Винтик. — Зачем же вы слушаетесь полицейских и еще этих… как вы их называете, богачей?


– Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие! – Колосок пригорюнился. – Теперь вот явлюсь домой, – сказал он, – а полицейские схватят меня и посадят в кутузку. И семена отберут. Это ясно! Богачи не допустят, чтоб кто-нибудь сажал гигантские растения. Не суждено, видно, нам избавиться от нищеты!

Так вот, из "красных директоров" не удержался никто . Кого посадили, кого убили , кого уволили.
Это люди под чьим руководством область получала львиную долю бюджета.
И какой нахрен инвестиционный климат там должен был быть после всех приключений?
Такая же хрень с большенствами предприятий области , кого не съел Пу**ин, тех сожрали не бандиты, нет. Их сожрали ФСБшники и менты , сожрали и посадили своих эффективных менеджеров. ( по роду моей деятельности , у меня регулярно был кэш, мне за него не плохо платили, я точно знаю дни получения у вышеперечисленных з/платы)

 

DEL, я всё понимаю. И дату регистрации я смотрел.
Всех нюансов не знаю твоей истории. Но у меня есть пример знакомого. Имел большие виды. Но потом его круто обломали. После месячного запоя спустился с небес на землю. И стал не крупными делами заниматься, связанными с всем известными фамилиями, а намного-намного скромнее. Но хмурый ходит. Нет того блеска в глазах, как раньше.

 

таких обломанных >200 тысяч в год, если верить статистике и Путину

 

Поменьше. Наверное, считаешь всяких ИП. А тут чел был в обойме очень крупной и влиятельной квампании.

 

Понимаю, это как книжка " Незнайка на Луне" , а ощущаю , это когда на собственной жопе.
Вот ты говоришь " ходишь каждый день по рзь***ным тротуарам , покупаешь в Радеже пластилиновые продукты , получаешь нищенскую з/плату с перспективой бесперспективности получения пенсии "
Однако при этом по пояс в кремлеботах и вообще не замечаешь как тебя е***ут.
Это что ? Сила привычки ? Забитость? Или что ?
Что заставляет тебя каждое утро обувать кремлеботы? Что заставляет тебя с утра до ночи долдонить " лиши бы не хуже, лиши бы не хуже" или " а то как в на..., а то как в на...?"
Ты не понимаешь что все склоняется к тому что даже если ты начнёшь жрать на пенсию березу, тебе не хватить денег на элементарное . Ты не сможешь платить за квартиру и у тебя ее отожмут ( как вариант)

 

DEL, по ком всякая перетурбация ударит сильнее всего? По тебе? Тебе пофиг - ты за океаном. По имеющим хороший запас прочности, точнее, зелени людям - вряд ли. Они уедут сразу. По большинству оставшихся. Им некуда бежать. Зачастую и не на что.
Даже одну вещь скажу. Наш народ терпеливый. Во имя светлой идеи готов потерпеть. Но кто-то её предлагает? Скажи?

---------- Сообщение добавлено 05.07.2017 17:12 ----------

Не раз вспоминал. Разве не так?

---------- Сообщение добавлено 05.07.2017 17:15 ----------

Я хорошо ощутил начало 90-х, приход дерьмократии в Россию. Какое-то время ждал, что "наши" вернутся. В 1993 году понял, что это пипец.

 

Plus, а с чего ты решил что с приходом демократи , а не просто в результате свержения власти. А уж идеологическую подстилку можно подобрать любую для оправдания.
Мне ещё раз запостить о том что Путин с Медведевым являются самыми главными либералами в стране?
У тебя чем сейчас от 90-х отличается?

 

Я об этом много лет слышу.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2017 17:30 ----------

Ну-так, а для чего Чубайсу с Гайдаром нужны были американские советники? Демократию строить, наверное?

 

Ты наверно плохо помнишь 90-е.
Ты наверно забыл , что про бесплатные продукты от запада , спасшие Россию от голода?
Ещё раз тебе вопрос , ты долго будешь жить былинами и сказками ( было и будет) ?
У власти 20-лет Путин. ( это есть) .Где страна? Что можно за 20 лет сделать со страной?
Ну и вопрос тудаже , а где Чубайс? ( а где Квачков?). Или как у вас у кремлеботов, "Путин не в курсе" " какие часы? , какой такой Чубайс , Мубайс? А что он сделал? Что натворил ?Вся страна знает , а он нет ."
( кстати , самолично присутствовал при упаковки $ для Чубайса. Практически, в соседнем с тобой доме ( велосипед не мой))

Ну и почитал бы ты на досуге как Чубайс с соплеменниками Ельцина делали ( рейтинг и выборы) , многие бы вопросы рассосались бы сами собой ( и по поводу сегодняшних выборов).
Даже идеологи той поры в ах**е от работы сегодняшней идеологической машины. ( тоже есть где почитать и посмотреть.) Гебельс имеет крайне бледный вид.
Как результат , посмотри на себя и окружающих, все вокруг в жопе , но большинство довольны 84 и 146

 

Я нулевые хуже помню, чем 90-е, поверь.

Которые у нас продавались.

Я сам могу назадавать тебе таких вопросов. А толку? Путин - преемник Ельцина. Ну и, как его политологи называют, "арбитр элит". У него другая задача стояла. Он её выполнял. Ну и то, что развал страны остановил - его плюс.

Думаешь, его кто-то может тронуть? Был один старичок. Упакован...

---------- Сообщение добавлено 05.07.2017 17:53 ----------

Если и так, ничуть не удивлюсь.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2017 17:56 ----------

То есть, пока они бабло сшибали, они в акуе не были. Как только хуже с шуршавчиками стали - ой, внезапно прозрели!

---------- Сообщение добавлено 05.07.2017 17:57 ----------

Тебе лучше знать. Я в тонкости их работы не вникал.

 

Plus, то что у нас продавались , это не проблема западных партнёров , у них вариантов не было . Голодная страна с ЯО , голодные бунты( страшнее бабы за рулём)
Большинство импорта шло через порты, порт Ленинград , а курировало все КГБ , а кто в Питере работал в КГБ и курировал это направление?
Правильно !

Путин остановил? Гы-гы....
Судя по тенденции , он ее возглавил.

 

DEL, я помню даже статью тех времён с упоминание Путина.

---------- Сообщение добавлено 05.07.2017 18:00 ----------

Ладно, домой пора! Перекрестился на лик Путина, снял кремлеботы и пошёл по разбитым тротуарам вдоль Радежа домой. Маршрут: Ткачёва, 30 -> Ткачёва, 12.

 

Del

 

"Бесплатно продукты с запада", вот дуралей, на таких даже обижаться грешно. Страна за эти "бесплатные" продукты расплачивалась инфраструктурой войск в ГДР (кто нибудь за это заплатил?), сдачей Хусейна с миллиардами нефти и тд
А нам как папуасами за золото давали зеркальца и побрякушки. Ну чтоб совсем не сдохли полурабы - "нате вам порошковое молоко, которое мы нищим раздаем".
Реально такое может нести только маразматик.

 

Я помню эти продукты, бесплатные. Одна моя бабка послала эту раздачу на три буквы, вторая понеслась получать. Принесла банку с прозрачной жидкостью (водой, как оказалось после экспертизы) и плавающей там свеколкой. Хорошо смотрелась вкупе с полученным по талонам ящиком водки и мылом, рассованным везде от моли.

 

А правительство и президент тут ни при чем?
Кстати при Ельцине и в первые годы правления Путина заводы работали. Со скрипом, но работали. Что-то даже модернизировали, привлекали инвесторов.
А вот потом процесс закрытий предприятий пошел лавинообразно.

Повеселил.
США для Китая это в первую очередь рынок сбыта, а не источник технологий. Технологий у них своих хватает.

И Китай не Россия. В игру в запреты и санкции с Китаем можно нарваться на ответку. Китайцев полтора миллиарда. Его внутренний рынок гигантский. Как думаете, что будет с американским компаниями, если Китай начнет закрывать для них свои рынки. Что будет например с Apple, если помимо необходимости дорогостоящего переноса производств в другие страны, компания столкнется с моментальной потерей 20% рынка сбыта. Особенно в свете того, что стоимость американских компаний во многом обусловлена ожиданиями инвесторов а не активами.
Такие монстры потянут за собой других. Да там убытки лет 10 подсчитывать будут.
Санационные войны с Китаем возможны только в случае реального активного конфликта, когда следующий шаг - война, и он не за горами, когда потери уже не важны, стоит вопрос выживания.

 

Все так и есть. Все известные мне заводы закрылись при Путине-Медведеве.

 

Почему я их не видел? Ладно, переформулирую: почему их в глаза не видели мои родные? Все больше собственное натуральное хозяйство выручало - огурцы, помидоры, картошка, клубника + мясо своих животных (говядина, свинина, курятина). Из продуктов в нашем сельмаге раскупались только хлеб да мука. Ну еще дед сигареты брал, когда самосад наскучил.

 

Колоброд, я видел. Продавцы в магазине на вопрос, а почему продаётся помощь (итальянские апельсины, как щас помню, в пластиковых ящиках с надписью про гуманитарную помощь), отвечали, мол, они бесплатно нам поставляют. А реализовывать они могут, как угодно. Им дали команду платно. В ебком Партии уже не пожалуешься.

 

США получили официальную просьбу России о предоставлении в текущем году дополнительной продовольственной помощи, заявил в Вашингтоне министр сельского хозяйства США Дэн Гликман. Как сообщает РИА "Новости", эта просьба в настоящее время изучается американской стороной.

В заявлении Гликмана подчеркивается, что реакция правительства США на просьбу о дополнительной продовольственной помощи будет зависеть от того, насколько успешно будет осуществляться текущая программа поставок в Россию американского зерна и продуктов.

"Мы проведем консультации с рядом других ведущих производителей продовольствия, таких, как ЕС, и будем стараться избежать шагов, которые могут дестабилизировать международные сельскохозяйственные рынки или снизить стимулы для российских фермеров" - сказал Дэн Гликман.
http://lenta.ru/russia/1999/09/29/food_aid/


В 1998-1999 гг. США оказали России продовольственную помощь на сумму в 1 млрд. долларов. Поступление помощи началось в декабре 1998 года. Это была крупнейшая единовременная помощь зарубежной стране в истории США. По условиям соглашения правительство России должно было продавать американское зерно в регионах, перечислив выручку в сумме 352,2 млн. долларов в пенсионный фонд, а 2,3 млн. долларов пустить на осуществление сельскохозяйственных проектов в РФ.

Счетная палата конгресса США утверждает, что из-за недостаточного контроля министерства сельского хозяйства США лишь менее четверти регионов России, участвовавших в программе, получили помощь в объеме, оговоренном соответствующим соглашением. В докладе контрольного органа конгресса США содержится вывод, что причиной "бесконтрольного расходования" продовольственной помощи в России послужила, в частности, ограниченная способность Зарубежной сельскохозяйственной службы США контролировать ход использования и распространения помощи за пределами Соединенных Штатов.
http://www.newsru.com/finance/01nov2000/help.html


Американская продовольственная помощь Российской Федерации

Год Продовольствие (тонны) Зерновой эквивалент* (тонны)
1992 114 133 123 413
1993 3 391 322 3 391 955
1994 911 340 913 752
1995 112 001 112 290
1996 65 610 65 898
1997 50 825 51 058
1998 15 330 15 389
1999 3 103 251 3 113 253
2000 1 118 181 1 127 187
2001 166 071 172 417
2002 68 819 76 604
2003 40 716 44 259
2004 9 460 12 785

---------- Сообщение добавлено 05.07.2017 19:13 ----------

Это только США. А большую часть помощи предоставила Германия .