Доска гитлеровцу Маннергейму уже висит на доме в центре Петербурга Без какого-либо общественного обсуждения доску Маннергейму готовятся торжественно открыть днем 16 июня
Магадан, С Гитлером сотрудничал и подписывал договор его предшественник. Маннергейм добился независимости и от СССР и от Германии. Если бы договор не был расторгнут, неизвестно как сложилась бы судьба Ленинграда и всей страны.
nemesis_vog, Точно так же. До 44ого года финские и немецкие войска действовали сообща. ---------- Сообщение добавлено 17.06.2016 13:33 ---------- О каком договоре идет речь?
Манергейм - союзник Германии, воевал с нашей страной. Никакого договора с Германией , кроме соглашения с немецким генштабом, по инициативе Финской стороны, с участием уполномоченного Манергеймом Пааво Талвело, не числится. Это происходило осенью 1940 го года.
Ну тогда расскажите нам о причинах подписания этого соглашения. И не забудьте пожалуйста упомянуть, что Маннергейм и раньше воевал, только не с "нашей страной", а против большевиков.
Сейчас, «волею судеб», оказался неподалеку от мемориальной таблички Маннергейму - пособнику Гитлера, которую вчера, 16 июня, установили власти в Ленинграде. ВУЗ выставил рядом с табличкой почетный караул из двух курсантов и одного офицера. Напомню, что почетный караул из двух военнослужащих стоит возле могилы Неизвестного Солдата. Солдата, который, в том числе, сражался против армии Маннергейма. Курсанты, стоящие в карауле, наотрез отказались общаться. Прохожие, а мимо нас проходило несколько человек, останавливались и шумно возмущались этому кощунству на стене. Один из прохожих прямо спросил: «Кто это вообще придумал?» И когда узнал, что - министр культуры РФ Мединский, предложил «повесить его на стену вместо Маннергейма». «Ребята - и вы его сторожите?» - спросил прохожий. «Да» - мрачно ответил караульный. https://vk.com/feed?w=wall-29411306_399481 ---------- Сообщение добавлено 17.06.2016 16:11 ---------- nemesis_vog, Вероятно, и у Гитлера были веские причины. Я не понимаю каким образом это может изменить оценку его деятельности. Про М. тоже самое скажу, как и про любого другого союзника Гитлера.
Магадан, если так судить то и Сталин начал вторую мировую войну на стороне Гитлера когда прессовал Польшу в 39том.
Если даже забыть про споры по этим вопросам (подлинность основных документов), то суть советско-германских отношений сводилась к разделению влияния, а в случае немецко-финских - наоборот, к договоренностям о совместных действиях. В обоих случаях - стороны соответствовали характеру договорных отношений, пока они были в силе. Германия - до нападения на СССР, Финляндия - до момента когда стало понятно что "Гитлер капут".
Тоесть по вашему чисто случайно вторжение в Польшу Гитлером совпало с вторжением в Польшу Сталиным? Они не договаривались, типа делили сферу влияния?
Договорится можно о чем угодно, в том числе и о взаимном невмешательстве в планы друг друга. А можно как Манергеим с Гитлером.
Да нормально все. История - это политика. Сейчас нам нужна дружба с Европой. Не со всей, так хотя бы с некоторой. Финляндия, помимо Белоруссии сейчас единственное, если не дружественное, то хотя бы нейтральное государство на наших западных границах. И в интересах Москвы, чтобы оно так и оставалось. Табличка Маннергейму - это такой пряник финской общественности. IMHO, лучше официально табличку повесить, чем клемить финнов как пособников Гитлера. А то завтра проснешься, а Финляндия в НАТО и в 200-х километрах от Питера строят базы и ПРО.
Сомневаюсь, что у них в числе доводов в пользу ПРО, вообще есть чтото похожее. НАТО руководствуется прагматическими соображениями исходя из задачи не дать региону развиваться. Для этого нужна напряженность. И всякие сентенции с символами, которые могут иметь значение для обычного человека, никакой роли не играют.
Магадан, Да что ты к этой ПРО прицепился? У нас отношения с финнами лучше чем с 'братьями-славянами', которые на деле еще те проститутки. Финляндию уже не первый год тащат в НАТО, а они разумно упираются. Вполне разумно дать финнами небольшой позитивный посыл. Зачем ворошить старое г@@но? Сотрудничество с Гитлером - это очень некрасивая тема, которую лучше забыть и о ней не вспоминать. Что весь мир и сделал. У нас же все наоборот. Чем дальше в поле, тем трава забористей. 70 лет прошло, а мы Победу на Германией отмечаем с такой помпой, с какой даже в СССР ее не отмечали. И фашисты везде мерещатся. Ты всерьез считаешь, что прогон баллистических ракет по Красной площади и автопробеги 'на Берлин' способствуют улучшению международных отношений? Сколько уже можно онанировать на советские достижения и ошибки. Это было 70 лет назад, скоро живых свидетелей того не останется. Вчера щелкаю пультом, нащелкал какую-то передачу на тему ВОВ. В ней полчаса какие-то деятели-историки рассказывали, какой Сталин молодец, выиграл войну. А катастрофа первых месяцев войны это не его вина - это ПРЕДАТЕЛЬСТВО и ХАЛАТНОСТЬ. Во главе военных округов стояли люди, которые были раздолбаями и предателями, они и виноваты. Но их за измену не судили, потому что не то время было. А Сталин молодец - сходу подключился и все разрулил. И это по федеральному каналу, наверняка снятое на бюджетные бабки. Такой ереси даже в советских учебниках не писали.
Даже с этой позиции - гораздо лучше было бы вовсе ничего никуда не вешать. Организаторы знали что событие привлечет именно такое внимание.
Да какое тут внимание. Не создай ты тут тему, об этом и не узнали. В других городах так же. Всем плевать. А основные СМИ дадут картинку в правильном русле. Мост имени Кадырова куда больше бурлений вызывает.
Флавиус, В основных СМИ этот вопрос уже фигурирует как спорный. И это тольо начало так как акция произошла относительно неожиданно. Поэтому я и сказал, что даже с той точки зрения которую ты озвучил, никакого толка в такой табличке нет. Тем более что её снимут все равно. Доска одному из организаторов блокады Ленинграда, в Ленинграде - это дно.