Уникальные духовные скрепы России

Из кого сколотить? Из арабов, татар и турков?
Византия просто не могла воевать на два фронта. С Востока - мусульмане, с Запада - крестоносцы. На Руси в то время своих проблем хватало, да и Византия для России была скорее конкурентов, чем партнером.

А где некогда сильные Испанское королевство или Речь Посполитая? Или по вашему, гибель этих государств демонстрирует силу католической церкви?

 

desd, протестанты рулят(но они суть реформированные католики т.е. более прогрессивные)

 

а в чем причина того, что православие не получило такого широкого распространения как католичество?

Немного не в тему, но всегда удивляло, что в католических храмах не нужно покупать свечки, они там просто лежат и все... кому нужно - берут бесплатно

---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 16:03 ----------

ох не знаю... мне лично их аскеза на душу не ложится...
да и сравните их самый главный собор в Женеве и католический собор Святого Петра в Риме....
я большего потрясения нигде не испытывал - в Риме в храм заходишь и просто поражаешься великолепием... особенно, когда понимаешь, что строился он в 15 веке... а у протестантов - "чистенько, но бедненко" ))) хотя витражи красивые...

К слову сказать и православная святыня, собор Ая-София, что в Стамбуле, тоже очень впечатляет...

 

Да примерно там же где и были. Речь Посполитая суть союз Царства Польского и Великого княжества Литовского(Прибалтика). Распались на независимые государства, но в целом не утратили ни своей государственности, ни своей религии. От Византии не осталось ни рожек, ни ножек.

---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 17:22 ----------

desd, не был я нигде
Но протестанты как раз как бы переросли "всякие" украшательства.

 

Про распад Римской Империи слышали? Восточная РИ стала православной, Западная РИ стала католической.
И каком широком распространении католической веры вы тут толкуете, мне непонятно. До на начала экспансии за океан католическую веру исповедовали в границах западной части бывшей Римской Империи.

 

так ведь я ровно за то...
не было такой массированной экспансии православия... почему то.

 

Тут скорее заслуга их соседей, а не их самих.

Только при чем тут религия? Католики той эпохи в итоге от мусульман также по полной всосали от мусульман.

---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 20:36 ----------

Разве?
Московское Княжество
]
Российская Империя


Собственно экспансии католической веры как токовой не было - была миграция католиков на новые земли, с параллельным истреблением коренного населения. А где коренное население упорно сопротивлялось, христианство вообще не прижилось.

 

Газпром не спонсор Зенита, а его владелец и он его содержит, правда, на наши с вами деньги. К тому же спортивная форма предполагает возможность размещения на ней рекламы любого, кто за неё заплатит. Облачение священников такой возможности не предполагает. Однако если спонсоры будут жертвовать на благо церкви, то они могут в благодарность получить от неё награды. В принципе тоже реклама, но несколько иного порядка - имиджевая, если можно так выразится.
Это просто.
Но что такое духовная скрепа вы знаете или, может быть, кто-то это знает?

---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 19:11 ----------

Откуда, уважаемый, вы это взяли?
Христианская вера построена на концепции "вечной жизни". В ней нет места смерти. Может быть слышали такое выражение "смертью смерть поправ". Это о том, что для духовного человека, в отличии от физического, нет смерти.
Это я о том, что если о чём-то хочется поговорить, то по меньшей мере, об этом, следует иметь о хоть какое-то представление.

---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 19:17 ----------

А если я не болею за Зенит, то с какого должен помогать ему?

 

По-моему у вас в голове явно смешались люди\кони. Причём тут протестантизм ? Спор вроде бы насчёт католицизма\православия шёл(на самом деле насчёт католицизма\православия\ислама). Как я понял по-вашему Русь должны была принять католицизм, а не православие. Теперь вы заговорили о протестантизме. Ну вообще то суть протестантизма - это отрицание католицизма.

Допустим князь Владимир принял бы католицизм. Далее логично предположить, что в 16 веке, когда в Европе против католицизма разгорелись религиозные войны, то католическая Русь по указанию Папы Римского начала бы мочить протестантов. Думаю, что если бы на стороне католической церкви выступил бы Иван Грозный, то у протестантов было бы мало шансов. Хотя тут мы начинаем гадать на кофейной гуще. Лучше сосредоточимся на исторических фактах.

А факты состоят в том, что что в 16-17 веках Русь не в Религиозных войнах участвовала, а под эгидой православия(замечу без всякой помощи и благословения Папы Римского) только укреплялась и расширялась. И под знамёнами православия были присоединены Казанское ханство, Астраханское ханство, Урал, Сибирь, Дальний Восток и Аляска. И была создана мощная русская цивилизация от Балтийского моря до Тихого Океана. Цивилизация которая собой как цементом скрепила народы, которые ранее совершенно не имели друг к другу никакого отношения – татаров, хантымансийцев, чукч и т.д. и т.п.

Не уверен, что это бы у нас всё получилось если бы мы в религиозным смысле были бы зависимы от Папы Римского и получали бы от туда ценные указания о том что нам и как делать.

Какой там нафиг культ «неуспешности». Если бы не православие, то уверен, что была бы главная неуспешность – отсутствие грандиозной русской цивилизации от Балтийского моря до Тихого Океана.

 

По видимому, это терпимость и гуманизм православия не устояли перед коварством коммунизма.

 

А по мне так наоборот демонстрирует силу православия. Дело в том что Византия в итоге оказалась самой "долгоиграющий" империей в истории. Она просуществовала более 1000 лет.
А что касается Запада, то не он Византию в конечном итоге добил, а турки-османы. А Европа, кстати должна была помочь Константинополю в борьбе с иноверцами, но в итоге кинула.

---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 20:21 ----------

Думаю, что 1000 лет это достаточный срок для того чтобы можно было сделать первые выводы.

 

Как вполне логичный результат: раболепие перед власть придержащими, смирение в жизни (в том числе и перед несправедливыми по отношению к ним же поступками) в надежде на спасение после смерти, культу богоизбранности народа - офигенное сочетание, без вопросов.

Не христианства, а православия - всего лишь одного из течений христианства. Замечу, заодно, что от любого ортодоксального течения (а православие - это и есть Orthodox Church) до фундаментализма - чуть меньше, чем полшага.

 

Ты бы хоть для начала для начала почитал про различия между католиками и православными, прежде чем сравнения делать.

 

Какой неимоверный бред, особенно учитывая что сейчас на дворе 21 век, а не 16-ый.

 

Когда встал выбор о религиозной принадлежность , то вопрос стоял очень просто : Кто и чьи боги сильней ? На тот момент была самая могущественная было Византия и выбор оказался очевидным . Были потом агитбригады и от католиков с предложением помочь в борьбе с степными ордами ( но дальше слов не заходило )
А в плане развала Византии , ну там и Русь руку свою неоднократно прикладывала .

 

Флавиус, у нас тут научный спор? И что, "дипломированные" теологии есть?

Ну только щит на воротах Царьграда чего стоит. )

 

На самом деле если расммотреть основные принципы построения советского общества - то видно отчетливо что в них заложены все христианские принципы. Причем именно православные. Коммунизм и православие это почти одно и то же.

 

В обществах, до определённого момента не знавших о существовании христианства (и православия - тем более) - убийства, воровство, адюльтер, неуважение к старшим и т.п. - было не в чести, а то и можно было жизни лишиться за подобные вещи. И где теперь твои "христианские" принципы?

 

Как результат огромная русская цивилизация от Балтийского моря до Тихого океана.

Ну собственно на тот момент их было два основных: католицизм и православие.

 

Ну я думал, что если человек вворачивает во фразу умное слово, он понимает его значение и контекст применения.

В плане Христианства, термины Ортодоксы и Католики как впрочем и Протестанты - самоназвания. Православие расцвело раньше Католицизма - поэтому оно и называется ортодоксальным.
А негативный оттенок это слово приняло только в 20-м веке, причем применимо в отдельным религиозным доктринам.

К примеру Фашистская Германия и современный Израиль так или иначе построены на идеях национализма. Или ты тоже ставишь между ними знак равенства?

 

Христианские принципы, это заповеди, которые коммунисты восприняли с точностью до наоборот. Массовые казни, экспроприация, пропаганда ...

 

А, "русский мир". Ну да, я всё ждал, когда этот "козырь" выкинут. Только это нифика не козырь, так же, как и "огромная советская цивилизация". Более того, нынешние предводители этой "огромной русской цивилизации" весьма успешно прос***рали то, что завоевали их предки. И никакая вера не помогла.

---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 21:16 ----------

В момент разделения на католическую и православную церковь - не было ни того, ни другого названия. Да и вопрос "правильного славления" - всего лишь вопрос терминологии и понтов. Сам же термин "ортодоксальной" - произошёл от соответствующего греческого слова.

 

А то, что сегодня выдаётся за скрепы ничто иное как симулякры чего-то что должно подменить собой духовность. Отсюда и вся эта свистопляска со светской и религиозной этикой и прочими этическими эрзацами.

 

С учётом того, что Россия сейчас занимает кажись 1\8 часть суши, то я не знаю кто там что прос***рал. А кроме того, как говориться, ещё не вечер.
А, вообще, любая живая империя то уменьшается,то увеличивается, в размерах. Это нормально.

 

Capitan Alex, напоминаю, что ранее "огромная русская цивилизация" занимала 1/6.

 

А когда-то занимала 1\20. И подобные изменения размеров для любой империи являются нормой.
Тут не лишним будет также сказать не только о размере территории, а о количестве народов, которые были объедены под игидой православного русского мира.
Мордва, буряты и чукчи вряд ли бы имели между собой какую-нибудь связь, если бы не были бы объеденены в некое единое целое этим самым русским миром.

 

Меня вот больше возмущает что из бюджета финансируются детские сады и школы. Причем, на очень серьезные суммы.

Мне вот эти институции совершенно не нужны, однако приходится платить налоги под угрозой насилия -- коль большинство так решило.

Так что атеисты могут так же помолчать в тряпочку, если депутаты, представляющие большинство населения, считают возможным финансировать те или иные церковные нужды.

Тем более что большинство таких расходом суть плод больного воображения.

 

Ну и где тут понты и негатив?

 

Флавиус, а кто этим бородатым жиробасам сказал, что они правильно славят?

 

DVR, а кто может подтвердить что неправильно