Реформы на Украине

Европейский парламент перенес рассмотрение безвизового режима для Украины на апрель 2017 года.

К тому времени еще куда-нить перенесут

 

Дяде Вите привет из Черновцов в виде широкой пушистой новогодней ёлки...



http://odesa.depo.ua/rus/odesa/golo...vtsiv-u-tsomu-rotsi-mozhe-buti-13122016151300

 

Думаю, закос под самодельность.

На самом деле надо смотреть договор, как он составлен. Одни говорят, что договор был с Киевом, которому передавали из крымских музеев экспонаты (тогда решение суда бесспорно), другие говорят, что договор был с крымскими музеями непосредственно (тогда надо возвращать музеям). Но текста договора быстро я не нашёл. Думаю, что решение правильное юридически, ибо в противном случае повсюду бы демонстрировали части договора в плане обязанности выставки возвратить экспонаты музеям.

 

Наверно со стороны виднее.

 

Из-за океана так точно виднее. Чё там, 10 тыщ или 30 тыщ аборигенов замочить, помахивая морковкой на удочке... Обычное дело.

 

Т.е. решили, как быстренько перекрыть безвиз, когда хохлы ломануться в цеевропу?

 

"Это были всего лишь долбаные дикари" (С) худ. фильм "Снайпер".

 

Наверное, буква закона соблюдена. Проблема в том, что обмен выставками между государствами осуществляется по "музейным понятиям". Никто не даст бесценные экспонаты без гарантий возврата. Нидерланды только что подорвали эти понятия. Кто к ним повезет что-либо, сам себе буратино. Либо надо страховать на случай невозврата, не выгодно будет обмениваться. Многие экспонаты являются предметом спора между третьими странами. Отвези в Нидерланды, порадуй бюргеров, ага.

 

Не пойму, почему отмену виз ждут как манны небесной.
В плане туризма это безусловно большой плюс. Захотел погулять по Риму - купил билеты, и через пару дней там.
Вы второй год вместо Греции и Испании попадаем на Кипр только потому, что поездка выходит спонтанной, а визы минимум неделю делать надо.

Но в плане работы и эмиграции плюсов никаких. Работать так же придется нелегально.
И отмена виз не означает что пустят всех.
Например Эстония - член ЕС, у нее формально безвизовый режим с США. Но въехать в США у эстонца шансов меньше, чем у россиянина, получающего визу в общем порядке.

Причин у ЕС подозревать граждан Украины в эмиграционных намерениях более чем достаточно. Запросто могут рубить въезд массе народа. И окажется, что виза вроде как и не нужна, но въехать не можешь.

 

просто каклы тупые скакуны. вона молдоване уже пару лет как имеют то к чему стремятся кастрюли и особого энтузиазма и воодушевления по этому поводу не испытывают все равно в РФ едут работать

 

Ну, не знаю. Наш главный музейщик (Пиотровский) говорит, что они отдавая коллекции куда то получают надёжнейшие юридические гарантии возврата коллекций, ни о каких музейных понятий, только юриспруденция.
А то, что он говорит про то, что место экспонатов на территории их рождения... Так больше половины (скорее много больше) экспонатов мира хранятся не там, где родились.

 

Ну наверное "надежнейшие" гарантии предполагают, что коллекция вернется в тот музей, который коллекцию выдал. Правда же?

 

Насколько я понимаю, "музейные понятия" означают, что экспонаты вернутся откуда взяли при любом форс мажоре. Кто бы ни наложил на них лапу за границей. Но музеи не могут указывать прокурору, которому эти договоренности до лампочки. Нидерланды теперь не увидят проблемных экспонатов, да и остальные европейские страны, возможно, тоже. Раньше с прокуратурой принимающей стороны договаривались заранее. Это и имеет в виду наш "главный музейщик". Это опять же по понятиям, только уже межгосударственным.

 

Наверное. Возможно тут таких гарантий не было.

Повторюсь - договор смотреть надо. Читал, что разные музеи передавали экспонаты в Киев, а уже киевские музейщики передавали всю их в рамках экспозиции на выставку. Кстати, почему то в речах защитников возвращения золота в крымские музеи не слишком популярен довод о договоре. Отчего?
Кстати, почитал пару выступлений Пиотровского по проблемам возвращения экспонатов из других стран. Как правило речь идёт о возврате в страну. Скорее всего потому, что большая часть музеев - государственные, а не частные. Поэтому всё, что там есть - принадлежит государству. Потому, скорее всего, и вернули золото государству, а не музею. Откуда брали,так сказать,туда и вернули.

 

Zebra21, ну, еще не вернули...

 

Если про "за океаном" это про меня, то я тут практически не появляюсь в этой теме и гавно всякое не собираю. Независимое государство, как хотят так и живут..
Мне хохлов в Чикаго хватает. Если взять % местной эмиграции то наверно около 70% будет хохлов, процентов 15 белоруссов и на остальных казахо-евреев-узбеков, русских не более 10% Получается что хохлы более подвижная и креативная масса. Регулярно у них то национальные праздники, то гуляния. Есть даже украинскя деревня. И в отличии от великороссиян достаточно дружны.

Россия тоже в своё время и печеньки от Госдепа пережила, ну и потерь не на десятки, а на сотни тысяч.
Ниче. Прошла путь от чемоданоносца до императора

 

Думаю, что решение принято и никакие аппеляции его не изменят. А случай действительно уникальный - брали в украинских музеях, а за время выставки музеи стали российскими. Формально можно сказать, что решили так - возвращаем туда, откуда взяли, а вы там сами разбирайтесь.

 

Интересно, а если бы Россия не влезла полумерами, а мерами или вообще не влезла, то были ли какие потери?
Я считаю нет.
Надо было или лезть или не лезть. Выбор пал на самое кровавое и опустошительное решение для обоих сторон конфликта "полувлез"(на пол шишечки)
Результат на лицо.
Вопрос, "ПОЧЕМУ?"

 

DEL, потери для кого? Для нас? Были бы охренительные потери. Оно нам не нужно.

 

Це Зрада или перемога?

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=RF7FUVv67j0[/ame]

 

потому что не решились на полную шишку. Уверен, что Путин жалеет об этом. Хохлов надо было дожимать сразу. Щас глядишь и успокоились бы уже, без Крыма и без Донбасса. Всё-равно кончится всё тем, что вмешаемся и отберём, только жертв можно было избежать.

Диванно-европейский стратег. Много было в Крыму потерь?

 

Блин, недиванный стратег? С полей сражений поди пишешь? Для тебя Крым и Донбасс монопенесуальны?

 

Zebra21, тебя смущает, что на Донбассе больше хохлов, чем в Крыму? Напрасно. Они сразу вспомнят русский язык, как только увидят регулярную армию, а не ополченчев.

 

А я думаю, что не жалеет и все делается правильно и в нужном направлении.
Практически уверен, что влезь Россия на Украину по полной, то ополчение было бы против оккупационных войск РФ. Ну не было единства - как в Крыму, на территории Донбасса.
Оптимистично 50/50. Со временем, конечно, пропорция поменялась, но гробить российских солдат, впрягаясь решать проблемы хатаскрайников это уже слишком.
Процесс исцеления в 404 будет проходить поэтапно, долго и болезненно.
Причем, скорее всего с распадом этой территории на исторически логичные образования по интересам и менталитету.

-------
А вот, что происходит в результате декоммунизации решеток в подъездах.
Це дикий трэш. Смотреть слабонервным не рекомендуется. При детях с включенным звуком не смотреть... ругаются цеЕвропецы...
ссылка:
Украинцы, на такие окна, откоммунизируйте решетки обратно

 

Vasily, Согласен, но не на 100%. Есть сомнения, что было лучше. Почему то мне кажется, что всё-таки Путин просто не решился. Не захотел сжигать мосты с США, надеялся, что прокатит без санкций. Что Крым ежу понятно наш и никто особо на Западе не будет протестовать и молча прожуют. Но я скажу так: сделав один шаг, нельзя останавливаться. Надо защищать наших людей. Эта вакханалия, что там творится, ни к чему не ведёт.

 

Однозначно.
Но конкретную причину никто точно не скажет.
Тут, скажем так, были политические весы.
Если на Крымских перевес был однозначный, до на Донбасских доводы против силового сценария перевесили доводы за нельзя останавливаться.
Причин этих, даже не десятки, а сотни, возможно и тысячи.

p.s. Вариант, того, что некоторые шаги бы переиграли, зная что будет впереди, конечно присутствует и с этим спорить глупо.

А мне кажется - это суровое испытание и прививка от Украинства одновременно.
Очень суровое и жестокое, но победа будет за теми с кем правда и они победят. Вопрос времени.

 

вот для этого и надо учить историю в школе, только учебники должны быть правильные, без политоты. Штука в том, что всё уже когда то было.

 

Твои слова, да в уши - местным либерально-настроенным форумчанам, втирающим тут нескончаемые потоки прозападного бреда...
А вообще игра в трехмерные политические шахматы, которая разыгралась с момента начала событий 3-летней давности - не столь проста и однозначна.
Очень много комбинаций и вариантов. Всего не учтешь.

 

Меня смущает, что человек, сидящий в тепле и уюте, жаждет, чтобы кто-то шёл на войну,причём не защищая свой дом. Меня смущает, что этот человек, ни разу, без сомнения, не бывавший в московских кругах власти, уверен в том, что думает самый главный человек в стране. Это из "сильно смущает". Ну и слегка смущает, что несогласных с его мнением он называет диванными стратегами, судя по всему вкладывая в это оскорбительный смысл, хот сам является ровно в таком же положении. Т.е. смущает его самобичевание... Ну и, пожалуй, несколько смущает его уверенность в том, что он знает, какие именно учебники истории правильные, а какие политота

 

логика. Обычная ло-ги-ка. Тоже предлагаю пользоваться. Совсем бесплатно, и не надо даже в Москву ездить.